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Erdkollektoren und Angebot Wärmepumpe OK?

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  •  Gschmackig
22.12.2022 - 28.9.2023
106 Antworten | 25 Autoren 106
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Hallo Zusammen.
Bin auf der Suche und am recherchieren welche Sole/Wasser-Wärmepumpe wir anschaffen sollen. Derzeit bin ich mit einem Installationsunternhemen in Kontakt und mir wurde ein VIESSMANN Gerät vorgeschlagen für unser EFH (Heizlast Abschätzung lt. Energieausweis 4,9kW, BGF=185m2).

Konkret folgendes Modell: VIESSMANN Vitocal 200-G Typ (BWC 201.B08) Sole/Wasser-Wärmepumpe inkl. 800 Liter Kombi-Speicher. Hat soweit ich gesehen habe eine feste Heizleistung bei 7,5kW. 

Habe bereits im Forum danach gesucht aber nix brauchbares gefunden. Ist das was brauchbares oder Finger weg?

Danke im Voraus!

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#61)
Hi

zitat..
Gschmackig schrieb: Ich bin sehr stark am überlegen ob wir einen extra Boiler überhaupt brauchen bei 3 Personen oder ob die 180L integrierte Brauchwasserbereitung der WP WP [Wärmepumpe] ausreicht.

Hatte genau die gleichen Bedenken/Fragen vor ca an Jahr.. 3 Pers, davon 2 Langzotterte...

Die 1255er reicht uns locker, hatten noch nie zuwenig warmes Wasser, hab sogar Bedarfsmodus niedrig und reicht auch, wenn ma alle 3 hintereinander duschen/baden.

Bei 3 Vollbädern (direkt hintereinander!!) könnts u.U. knapp werden, aber das hamma in der Praxis nie und im schlimmsten Fall kamma immer noch den Bedarfsmodus einmalig erhöhen oder einer Muß halt amal a Stunde warten, ist auch zum Überleben...

Bin froh, daß ma kan großen Speicher gemacht haben, wär unnötig gewesen.

LG


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  •  Gschmackig
26.1.2023  (#62)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Bin froh, daß ma kan großen Speicher gemacht haben, wär unnötig gewesen.

Danke für die Rückmeldung, bestätigt meine Annahme.

zitat..
rabaum schrieb: EM steht für energy measured,

Ok also das gleiche gerät nur mit verbrauchszähler.

Alles klar werde wieder berichten wie es weitergeht... Baggerfahrer hat in 2 wochen zeit hoffe das geht sich alles aus ...


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#63)

zitat..
Gschmackig schrieb: Laut meiner hier angefügten Abschätzung und ein paar Stunden lesen alter Threads zu diesem Thema hier im Forum sollte sich ab 4-5 Personen der 300L Boiler erst wirklich was bringen/auszahlen:

Mein Rechnung:
 • Wasser gesamt: 120 L/Tag/Person
 • WW: 45 L/Tag/Person
 • TW: 75 L/Tag/Person

Macht bei 3 Personen im Schnitt: 144 L/Tag WW WW [Warmwasser] (die bei 40°C benötigt werden) -> Ok, besser aufrunden auf 160L.

Weiteres hab ich angenommen:
m1 = 180L, T1=50°C (Integrierter WW WW [Warmwasser] Speicher Nibe)
m2 = 60L, T2=10°C (TW)

können theoretisch 240L bei 40°C gezapft werden..

ergo:
reicht mir locker im Schnitt, hätte ich noch eine Reserve von ca 80 Liter

Frage 1: Seht ihr zum Thema WW WW [Warmwasser] hier einen groben Denkfehler?

Keinen Denkfehler, alles halt "berechnet".

40° wären mir/uns definitiv zu wenig, einfach zu kühl.
An einem nasstrüben Wintertag eine heiße Wanne hat was. Bei 40° und 180L wird das sportlich, wenn sich auch die anderen 2 zumindest duschen wollen.
Eine 2. Wanne geht sich unmöglich aus, maximal lauwarm. Ob das du und die Dame(n?)  wollen?
Das Kind/die Kinder werden älter, der/die Freund/in übernachten mal, ziehen vielleicht sogar temporär ein. Da kann selbst der 300L-Boiler mal knapp werden.

Oftmals ist die Praxis halt eine andere als die Berechnung in der Theorie.
Nur eine Meinung aus einem 4 Personenhaushalt, davon 3 Frauen und eine Katze😇.

Jetzt aber los, steinigen!😆


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#64)

zitat..
speeeedcat schrieb: Da kann selbst der 300L-Boiler mal knapp werden.

zitat..
speeeedcat schrieb: Eine 2. Wanne geht sich unmöglich aus

Man muss dafür nur die gedanklichen Grenzen der "Boiler"nutzung aus den 90ern ablegen. 

Ich habe eine 1255er Anlage im Monitoring, die hat über die Weihnachtsfeiertage 5 Erwachsene versorgt mit der temporären Erhöhung. Wenn der/die Erste badet (und baden ist jetzt keine 5 min Aktion) fällt der BT6 sofort mal ab und es wird eine Bereitung angestartet. Bis der Badespaß vorbei ist, hat man fast den Ausgangswert. 


2023/20230126617803.png

So sieht das zugehörige Diagramm von BT6 und BT7 aus im Verlauf eines Abends. 5 deutliche Entnahmen, 4 Ladungen. Man beachte die relativ normalen Temperaturen deutlich unter 55 °C.

Es geht also viel mehr als man glaubt, wenn man nur richtig parametriert und seine Gewohnheiten reflektiert. Wenn man jetzt aber hergeht und sagt, ich will jederzeit meine 2 x 200 Liter Wannen füllen, dann braucht man sich aber über Effizienz keine Gedanken mehr machen.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#65)
Ich kann meine Mädels nicht "parametrieren", dazu sind sie viel zu eigenständig 😉.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#66)

zitat..
rabaum schrieb: Man muss dafür nur die gedanklichen Grenzen der "Boiler"nutzung aus den 90ern ablegen. 

Das verzeihe ich dir wohlwollend.

Mein ESH ESH [Energiesparhaus] inkl. EWP und Lüftung wurde vor 13 Jahren geplant und auf fast PH-Niveau inkl. PHPP-Berechnung umgesetzt - das kam für die damaligen Verhältnisse fast einer Raketenwissenschaft und Pionierarbeit gleich.

Als nix mit 90er Jahre-Denke😘

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
26.1.2023  (#67)

zitat..
speeeedcat schrieb: Mein ESH ESH [Energiesparhaus] inkl. EWP und Lüftung wurde vor 13 Jahren geplant und auf fast PH-Niveau inkl. PHPP-Berechnung umgesetzt

Weiß schon Bescheid, davor auch Hut ab.

Trotzdem bleibt viel Volumen 1x nachts laden mit viel Überhöhung 90er Standard und sollte mit smarter WP WP [Wärmepumpe]-Ladung ersetzt werden. 


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  •  Gschmackig
10.2.2023  (#68)
Es ist schon wieder was passiert...

Installateur Entscheidung ist gefallen. KNV Planung habe ich nun noch zeitgerecht erhalten und der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Kollektor ist unterwegs zur Baustelle und sollte heute geliefert werden. Bagger+Fahrer kommen morgen und wir ziehen einmal den Humus ab von der Fläche.

Montag kommt die Baufirma und unser Insti und der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wird es noch in die Erde schaffen bevor dann die Baufirma die Bodenplatte herstellt.

Gibt es noch was was ich jetzt beachten muss?
Fotos werde ich dann teilen kommende woche.

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  •  mariof
  •   Bronze-Award
10.2.2023  (#69)

zitat..
Gschmackig schrieb:

Es ist schon wieder was passiert...

Installateur Entscheidung ist gefallen. KNV Planung habe ich nun noch zeitgerecht erhalten und der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Kollektor ist unterwegs zur Baustelle und sollte heute geliefert werden. Bagger+Fahrer kommen morgen und wir ziehen einmal den Humus ab von der Fläche.

Montag kommt die Baufirma und unser Insti und der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wird es noch in die Erde schaffen bevor dann die Baufirma die Bodenplatte herstellt.

Gibt es noch was was ich jetzt beachten muss?
Fotos werde ich dann teilen kommende woche.

Have fun!!!


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  •  Deep
  •   Bronze-Award
10.2.2023  (#70)
Sehr gut!
Die Leitung welche aus dem Boden schauen werden entsprechend gut schützen, sodass diese nicht abknicken oder ständig im weg sind.


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  •  Gschmackig
10.2.2023  (#71)

zitat..
Deep schrieb: Die Leitung welche aus dem Boden schauen werden entsprechend gut schützen, sodass diese nicht abknicken oder ständig im weg sind.

Ja hätte gedacht Pflöcke einschlagen und Kollektor mit Gaffa festmachen, stoppel drauflassen und abkleben oder luftballon drüber. Meinst du passt das so?


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  •  mariof
  •   Bronze-Award
11.2.2023  (#72)

zitat..
Gschmackig
───────────────

Ja hätte gedacht Pflöcke einschlagen und Kollektor mit Gaffa festmachen, stoppel drauflassen und abkleben oder luftballon drüber. Meinst du 

Haben wir auch so gemacht, plus ein paar xps Platten zum Schutz unterm Sack...

Bitte warmes und kaltes Ende gut kennzeichnen und dokumentieren - gibt noäix blöderweise wenn du später nicht mehr weisst welches Ende welches ist...


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  •  Gschmackig
11.2.2023  (#73)

zitat..
mariof schrieb: Bitte warmes und kaltes Ende gut kennzeichnen und dokumentieren - gibt noäix blöderweise wenn du später nicht mehr weisst welches Ende welches ist...

Werd ich machen, danke!


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  •  Gschmackig
14.2.2023  (#74)
So! Der grüne Schlauch liegt in Kreisen in der Erde und wir sind heute fertig geworden. 300m davon haben wir versenkt.

Ich muss sagen, echt gewaltige grabarbeiten gewesen... Und gefroren ist der schlauch auch bockhart und lässt sich nur ungern bändigen. 

Insti war kurz da die Muffe setzten ansonsten hab ichs gemeinsam mit dem bagger fahrer gemacht nach plan von KNV (oder halt fast nach plan).

Vor- und Rücklauf Durchführung wurde unter dem Streifenfundament in den Technikraum ralisiert mit Durchführung im Flexi Schlauch, die werden dann weiter an die gewünschte stelle durch die Bodenplatte an die gewünschte Stelle durch die geplanten 2x RDSgeführt.

Bagger 2 Tage, Schlauchlegen etwa 3 Stunden netto mit 15min warten bis die Muffe fertig war.
Kabelbinder haben wir nicht viele gebraucht, außer dort wo die Schlingen sehr eng gesetzt werden mussten.

Anbei ein paar Bilder. Über Kommentare würde ich ich freuen!


2023/20230214561361.jpg
Graben Nr1


2023/20230214789466.jpg
Um die Ecke


2023/2023021435174.jpg
Schräg zurück damit noch Platz für die Zisterne in der Mitte und einen Baum Rechts bleibt


2023/20230214194041.jpg
Muffe sitzt (und ist hoffentlich dicht), Schlauch liegt


2023/20230214575787.jpg
Abspulen und fixieren nach plan


2023/20230214858686.jpg
Warnbänder beim Zuschütten nach gut 50cm draufgelegt im Zig Zack

Zuschütten, Verdichten und fertig machen (bilder folgen noch)

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.2.2023  (#75)
Hi
Schaut super aus!
Tip noch, miß Dir die Künetten aus und zeiches auf enem Plan ein, daß Du in 55 jahren auch noch weißt, wo der liegt.
Inkl. Schweißstelle.....

Tip für die Zukunft, mein Insti hat den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Schlauch noch auf der Palette mit Luft abgedrückt, soll schonmal vorgekommen sein, daß der Schlauch an Harriß hatte. Und wär blöd, wenn der Schlauch eingegraben ist und a Loch hat....

LG

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  •  Gschmackig
14.2.2023  (#76)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Tip für die Zukunft, mein Insti hat den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Schlauch noch auf der Palette mit Luft abgedrückt, soll schonmal vorgekommen sein, daß der Schlauch an Harriß hatte. Und wär blöd, wenn der Schlauch eingegraben ist und a Loch hat....

Ja das wär sicher gut gewesen. Allerdings muss ich auch sagen das hätte vom Insti kommen müssen an sowas dachte ich jetzt nicht unmittelbar.

Hab alles eingemessen nach der verlegung und auf der Fläche abgesteckt und auch in den Plan übernommen. Sollte also wieder auffindbar sein :)

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  •  ds50
  •   Gold-Award
14.2.2023  (#77)
Naja, ich glaub, Trinkwasserrohre werden vor dem Verlegen auch nicht abgedrückt - und ich bezweifle, daß du einen Haarriss nur mit Luft abgedrückt finden würdest... 😉

Beim Warnband hätte ich mir auch mehr Meter gewünscht - dann hätte ich links - Mitte - rechts belegt. Aber du hast eh gut ausgemessen. 😉

Auf jeden Fall:
Herzliche Gratulation an einen weiteren RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in meiner Nähe! 🥳🎉

Vor allem wenn man bedenkt, wie deine Reise vor garnicht allzulanger Zeit begonnen hat:

zitat..
Gschmackig schrieb: Erdkollektoren haben wir 260m2 geplant normale Schlingen, kein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (400m schlauch hat der Installateur gemeint mit Fichte leisten stecken).



Ebenfalls ein Hoch dem ESH ESH [Energiesparhaus] Forum @­energiesparhaus ! 🎉👍

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  •  Gschmackig
15.2.2023  (#78)

zitat..
ds50 schrieb:
Vor allem wenn man bedenkt, wie deine Reise vor garnicht allzulanger Zeit begonnen hat:

Ja, ich hab auch nicht geglaubt das ich das jetzt so schnell realisiert bekomme. Aber manchmal gehts schnell bzw muss es schnell gehen :D

Danke nochmal für deine Einladung Anfang Jänner, das hat mich dann schon recht überzeugt. Werde mich sicher nochmal melden wenn ich darf bezüglich der Einstellungen/Tuning der WP WP [Wärmepumpe] wenns dann soweit ist.
Viele Grüße!

zitat..
Gschmackig schrieb: Insti war kurz da die Muffe setzten ansonsten hab ichs gemeinsam mit dem bagger fahrer gemacht nach plan von KNV (oder halt fast nach plan).

Hier muss ich nochmal revidieren, der Insti war 2x da und hat beim Schleifen legen auch mitgeholfen bzw. kontrolliert. Hab ich jetzt in der Eile unterschlagen - sollte aber entsprechend erwähnt und gewürdigt werden. 👏

Danke auch an die Forumgemeinde von mir.

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
15.2.2023  (#79)
Sehr sauber. Mit dem Lehm wirst du viel Freude haben bzgl. Erdwärme :D

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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
18.7.2023  (#80)
Update! Wärmepumpe kommt am Donnerstag, bin gespannt. Leider muss die im Carport 1-2 Wochen übernachten bis wir im HWR Fliesen, Strom und die Wasseruhr eingebaut haben.

Gibts was auf das ich schauen kann / soll wenn die Lieferung da ist?

Danke und LG 

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  •  Akani
18.7.2023  (#81)
Dass alle Zeile im Lieferumfang drin sind und keine Transportbeschädigungen sind. 
Wichtig noch gut sichern nicht das die gute abhanden kommt

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