Nibe S1155 baut GM nicht ab

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Nibe S1155 baut GM nicht ab

Hallo Forum,
ich bin neu hier, lese aber schon eine längere Zeit begeistert mit.
Wir haben eine S1155-6 PC mit Frischwasserstation ca. 340 l seit 2021 in Betrieb. Neubau mit 190 m² aus 2021, gebaut aus 42,5 cm Porenbeton. Hydraulischer Abgleich wurde vom HB durchgeführt.
Kurve/Verschiebung 3/2, Drehzahl WQ Pumpe auf Auto, Drehzahl GP1 auto mit 40-70 %. Spreizung aktuell liegt bei 4-4,5 Grad. ERR inaktiv, außer in den kühler gewünschten Schlafräumen. Wettersteuerung steht auf nicht aktiviert. Der Wert dennoch auf 5. Der Verdichter ist bis auf 55 Hz frei gegeben. Gradminuten -400; Rel. GM Start Zusatzheizung 400; Diff. zw. Stufen 100.
Nun zu meinem Problem. Die WPWP [Wärmepumpe] baut die Gradminuten nicht ab und bewegt sich Dauerhaft unter den -400 herum. Eigentlich sollte die WPWP [Wärmepumpe] doch richtung 0 arbeiten. Bei diesem Thema habe ich mehrfach davon gelesen, dass die Heizkurve angepasst werden sollte. Nur wie, denn im Haus ist es definitiv nicht zu kalt, es ist mit 22 Grad absolut ausreichend warm.

Mein Wunsch ist es, dass die WPWP [Wärmepumpe] im besten Fall auf 20 Hz, aber erstmal egal auf welcher Frequenz gleichmäßig durchläuft und die GM langsam aber stetig gen 0 abbaut. Dazu habe ich die Verdichterbegreenzung für drei Tage auf 70 Hz erhöht; ohne Erfolg. Zudem werden auch die 55 Hz nicht ansatzweise über eine längere Zeit augenutzt. Das springen von 55 Hz auf 63 Hz habe ich dabei auch beobachten können.
Sofern weitere Informationen benötigt werden stelle ich die gerne zu Verfügung
Ich hoffe Ihr könnt mich bei dem Abbau meiner Gradminuten unterstützen 😊

Gruß

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score 1 · Answer 1 · 2023-12-06T11:47:24Z

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Jonte23 schrieb: Einstellung 7.2.1 BE6/BF2 ein und 7.2.19 Wärmemengenzähler EMK 300/310 ausgewählt

Hast du also einen extra Wärmezähler? In der Doku finde ich unter Punkt 7.2.19 nur was zu Stromzählern, aber das muss nichts heißen.

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Jonte23 schrieb: Das Gerät ermittelt die gleichen/vergleichbare Durchflüsse. Das mache ich daran fest, dass ich rechnerisch einen COP von 13 habe

Diese Argumentation verstehe ich leider nicht. Wenn du aktuell einen COP von 13 hast, wird was im Argen sein. Ich starte die Heizsaison mit COP12 bei Sole-Ein von 12-14C. Jetzt im Winter einen zweistelligen COP glaube ich nicht. Vor allem nicht bei Sole-ein - 5C und einem VL VL [Vorlauf] von 30C. Ich fürchte da gaukelt dir ein Sensor was vor. Vermutlich der Volumenstrom.

Edit:

Gugg mal hier ins COP Diagramm. Bei 48Hz läuft der Kompressor mit 40%, deine Temperaturen ergeben einen Hub von 25K. Das entspricht der gelben Linie an der markierten Stelle. Das wird aber der reine Heiz-COP sein nehme ich an. Da kommen noch Standby Verbrauch und Strom für Pumpen hinzu.

score 1 · Answer 2 · 2023-12-06T12:01:09Z

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mampfgnom schrieb:

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Jonte23 schrieb: Einstellung 7.2.1 BE6/BF2 ein und 7.2.19 Wärmemengenzähler EMK 300/310 ausgewählt
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Hast du also einen extra Wärmezähler? In der Doku finde ich unter Punkt 7.2.19 nur was zu Stromzählern, aber das muss nichts heißen.

Soweit ich weiß ist das der integrierte Zähler der S11

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Jonte23 schrieb: Das Gerät ermittelt die gleichen/vergleichbare Durchflüsse. Das mache ich daran fest, dass ich rechnerisch einen COP von 13 habe
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Diese Argumentation verstehe ich leider nicht. Wenn du aktuell einen COP von 13 hast, wird was im Argen sein. Ich starte die Heizsaison mit COP12 bei Sole-Ein von 12-14C. Jetzt im Winter einen zweistelligen COP glaube ich nicht. Vor allem nicht bei Sole-ein - 5C und einem VL VL [Vorlauf] von 30C. Ich fürchte da gaukelt dir ein Sensor was vor. Vermutlich der Volumenstrom.

Ich bin genau deiner Meinung. Ich wäre ja mi einem Jahres COP von 6 glücklich. Ich nehme auch an, dass die falschen Durchflüsse gemessen werden (vermutlich noch nicht mal anliegen) und daraus ein zu hoher Wäremertrag bei im Verhältnis gesehen einem niedriegen Stromverbrauch resulitiert.

Edit:

Gugg mal hier ins COP Diagramm. Bei 48Hz läuft der Kompressor mit 40%, seine Temperaturen ergeben einen Hub von 25K. Das entspricht der gelben Linie an der markierten Stelle. Das wird aber der reine Heiz-COP sein nehme ich an. Da kommen noch Standby Verbrauch und Strom für Pumpen hinzu.

DAs COP Digramm sehe ich im Menu der Wärmepumpe ?

score 1 · Answer 3 · 2023-12-06T12:10:23Z

Im Nachbar Thread klagen User ebenfalls über falsche WMZ Werte:

https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-smo-s40-emk-500-zaehlt-nach-update-2-23-4-falsch/75608

Welche Firmware Version läuft bei dir? Zu finden im Uplink Menü 3.1.15

Das COP Diagramm hat dyarne irgendwann mal gepostet.

score 1 · Answer 4 · 2023-12-06T12:47:06Z

Software 2.23.4

Die hohen Durchflüsse kann ich allerdings per Uplink bis in das Jahr 2022 zurückverfolgen.
Ich erinnere mich auch diese Werte an der Maschine selbst letztews Jahr abgelesen zu haben. WIll sagen, ich denke nicht, dass es an dem reinen Softwareupdate liegt. Das Thema besteht nicht seit einem Update.

score 1 · Answer 5 · 2023-12-06T21:06:50Z

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Jonte23 schrieb:

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Pedaaa schrieb:

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mampfgnom schrieb: Laut Datenblatt schafft die Pumpe bei 40% aber maximal ca. 0,25l/s also 15l/min.
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ja, es wird eher in die Richtung gehen.
Also entweder ist hier ist ein falscher Durchflussmesser verbaut, oder eine falsche Sensor-Größe konfiguriert, oder ein Übertragungsfehler von Myuplink (was sagt das Display am Gerät im Vergleich?!) oder eine externe Zusatzpumpe ist verbaut.

Oder du hast eine größere Umwälzpumpe in der WPWP [Wärmepumpe] verbaut?!
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Hi zusammen, ich konnte leider früher nicht antworten :)
"In diesem Thread können Sie derzeit leider keine Beiträge schreiben. Die für Ihren Account zulässige Anzahl an Beiträgen wurde in den letzten 24 Stunden bereits erreicht."

Folgendes kann ich zu meiner Anlage sagen:

Nibe S1155 6 PC
Warmwasserspeicher DD-WH 3040-1 F 356 L
Cosmo MAG-H 12 L (am WW WW [Warmwasser] Speicher)
Ditech Druckausdehnungsgefäß 25 L
Zilmet Druckausdehnungsgefäß für Sole
Zirklulationspumpe vorhanden, wird aber über nur über eine schaltbare Steckdose in Einzelfällen hinzugeschaltet.

Einstellung 7.2.1 BE6/BF2 ein und 7.2.19 Wärmemengenzähler EMK 300/310 ausgewählt

anbei nun ein paar Bilder. Sofern ihr noch mehr benötigt gerne Bescheid geben. Was denkt ihr über die Installation?

Von links nach rechts :

Die ca. 18 Heizkreise und die Vorsehung für einen WMZ gründet sich darin, dass in den 193 m² eine 55 m² Wohnung enthalten ist.

Das Gerät ermittelt die gleichen/vergleichbare Durchflüsse. Das mache ich daran fest, dass ich rechnerisch einen COP von 13 habe :D.
Gruß

Könnt Ihr etwas zu den Bilder, dem Aufbau, meiner Anlage sagen ?

Ich persönlich glaube, dass irgendwas mit der Durchflussmessung im Argen ist.
Ist das denn sinnvoll, unter 7.2.1 BE6/BF2 und 7.2.19 den Wärememengenzähler auszuwählen ? Das ist ja überschrieben mit "Zubehör" und soviel ich weiß habe ich gar kein Zubehör irgendwo installiert.

Es gehen nur wenige Kabel in die WPWP [Wärmepumpe]. 1. die Spannungsversorgung. Einmal der Außensensor BT1 und die beiden WW WW [Warmwasser] Temperaturen BT6 und 7. Zudem noch ein Bus Kabel, welches zunächst für die Smart Grid Funktion gedacht war, welche ich nun nicht nutze. Zitat Techniker Nibe " Dafür können wir dann die Zirkulationspumpe nicht bei der WPWP [Wärmepumpe] auflegen". Dieses ist jetzt über eine schaltbare Steckdose ansteuerbar, aber inaktiv.

Im zweiten Bild kann man den Stromverbtauch und den Wärmeertrag sehen. Das kann doch nicht sein ...

score 1 · Answer 6 · 2023-12-07T13:00:52Z

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mampfgnom schrieb:

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Jonte23 schrieb: Einstellung 7.2.1 BE6/BF2 ein und 7.2.19 Wärmemengenzähler EMK 300/310 ausgewählt
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Hast du also einen extra Wärmezähler? In der Doku finde ich unter Punkt 7.2.19 nur was zu Stromzählern, aber das muss nichts heißen.

Also meines Wissens nach habe ich da keinen Wärmezähler! Wo könnte ich das sehen ?

score 1 · Answer 7 · 2023-12-12T11:36:51Z

Ich hol das ganze hier wieder mal hoch...

hat hier irgendjemand diesen EMK 300/310 verbaut? Wieso verbaut man den überhaupt wenn die 1155 einen Wärmemengenzähler hat?

Und bezüglich der Durchflussmenge, die kann ja auch nicht stimmen. Die wird irgendwo in der WPWP [Wärmepumpe] gemessen nehme ich an?

score 1 · Answer 8 · 2023-12-12T17:19:06Z

den integrierten EMK haben nur die länderausführungen bei denen es (förder)vorschrift ist, bsplw die D-A-CH länder...

der wmz ist ja ein durchflußmesser. mit 2 sensoren wird dann die wärmemenge per spreizung x volumenstrom berechnet...

score 1 · Answer 9 · 2023-12-12T19:22:42Z

Als Laie sieht man so maches Eindeutiges nicht ..
Klar an meinem Rücklauf zu erkennen, ein Sensor mit einem Kabel dran... Hätte ich nie gesehen.
Wie Ulairi schon angemerkt hat, wofür der Sensor, wenn das in meiner S11 bereits integriert ist ?

Der Sensor sitzt ja am Rücklauf, rechtes Rohr im Bild. Warum steht das kleine Knöpfchen auf OUT und nicht auf IN oder bezieht es sich nicht auf die Flussrichtung des Wassers ?

Gruß

score 1 · Answer 10 · 2023-12-12T22:38:01Z

@Jonte23
Du bist aus der D-A-CH Region nehme ich mal an?

Ich würde mal tippen, dass es bei diesem WMZ irgendetwas hat und deswegen deine Werte falsch angezeigt werden?

score 1 · Answer 11 · 2023-12-13T07:10:16Z

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Jonte23 schrieb: bezieht es sich nicht auf die Flussrichtung des Wassers ?

Der Knopf hat nichts mit den Bezeichnungen zu tun und da kann auch nichts verstellt werden! Das sind nur due Anschlussbezeichnungen des Sensors: (Spannung-)In, (Signal-)Out, Ground.

score 1 · Answer 12 · 2023-12-13T09:45:02Z

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passra schrieb:

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Jonte23 schrieb: bezieht es sich nicht auf die Flussrichtung des Wassers ?
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Der Knopf hat nichts mit den Bezeichnungen zu tun und da kann auch nichts verstellt werden! Das sind nur due Anschlussbezeichnungen des Sensors: (Spannung-)In, (Signal-)Out, Ground.

Schade, ich hatte die Hoffung, dass es so was banales sein könne :(

Komischweise wurde diese hohen Durchflüsse bereits angezeigt, bevor der Installateur den Sensor in der Software eingeschaltet hat. Installiert war der Sensor allerdings von Beginn an.

Wie könnte man nun vorgehen, dass man diesem Mysterium auf die schliche kommt ?

score 1 · Answer 13 · 2023-12-13T10:39:52Z

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Jonte23 schrieb: Wie könnte man nun vorgehen, dass man diesem Mysterium auf die schliche kommt ?

Ich würde deinen Insti mit den offizielen Datenblättern konfrontieren und im zeigen, dass weder der Durchfluss, noch der COP überhaupt möglich sein kann.

score 1 · Answer 14 · 2023-12-16T23:10:48Z

Ich hänge noch hier an den Post dran, denke mein Thema passt am besten.

Ich habe meine Verdichterfrequenz auf 70Hz begrenzt, da mir mit meiner alten Grenze von 55Hz aufgefallen war, dass die Gradminuten extrem langsam oder gar nicht abgebaut wurden.

Nun sieht das Bild etwas anders aus, allerdings hängt die WPWP [Wärmepumpe] nach WW WW [Warmwasser] Speicher laden (startet um 11 Uhr) immer sehr lange auf den 70 Hz. Erst gegen 17 Uhr beginnt sie mit dem Abbau der Gradminuten und pendeln sich dann zwischen 30-45 Hz ein.
Wie kommt das?

Danke euch schon mal!

score 1 · Answer 15 · 2023-12-16T23:34:04Z

Wenn bei mir die WW WW [Warmwasser] Bereitung länger als 2 Stunden dauert, merke ich, dass der Verdichter auch höher aufdreht um die verlorene Zeit wieder aufzuholen.

score 1 · Answer 16 · 2023-12-17T07:26:48Z

Ist normal würde ich mal so sagen. Gradminuten sollen nicht abgebaut werden. Die Maschine möcht durchlaufen, jetz Ding dafür optimale Bedingungen

score 1 · Answer 17 · 2023-12-17T10:01:02Z

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ManuelV schrieb: allerdings hängt die WPWP [Wärmepumpe] nach WW WW [Warmwasser] Speicher laden (startet um 11 Uhr) immer sehr lange auf den 70 Hz.

hast du einen BT25 Fühler verbaut?

score 1 · Answer 18 · 2023-12-17T12:09:34Z

Wo sitzt der? Hätte ihn noch nie gelesen... In der App sehr ich keinen

score 1 · Answer 19 · 2023-12-17T13:30:42Z

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ManuelV schrieb:
allerdings hängt die WPWP [Wärmepumpe] nach WW WW [Warmwasser] Speicher laden (startet um 11 Uhr) immer sehr lange auf den 70 Hz. Erst gegen 17 Uhr beginnt sie mit dem Abbau der Gradminuten und pendeln sich dann zwischen 30-45 Hz ein.
Wie kommt das?

wieso ist die mit 70hz 3h am ww-laden???

score 1 · Answer 20 · 2023-12-17T13:58:17Z

..
ManuelV schrieb:

Ich hänge noch hier an den Post dran, denke mein Thema passt am besten.

Ich habe meine Verdichterfrequenz auf 70Hz begrenzt, da mir mit meiner alten Grenze von 55Hz aufgefallen war, dass die Gradminuten extrem langsam oder gar nicht abgebaut wurden.

Nun sieht das Bild etwas anders aus, allerdings hängt die WPWP [Wärmepumpe] nach WW WW [Warmwasser] Speicher laden (startet um 11 Uhr) immer sehr lange auf den 70 Hz. Erst gegen 17 Uhr beginnt sie mit dem Abbau der Gradminuten und pendeln sich dann zwischen 30-45 Hz ein.
Wie kommt das?

Danke euch schon mal!

Hast du Heizkörper oder FBH FBH [Fußbodenheizung]?
Das kenne ich nicht das die GM nach der WW WW [Warmwasser]-Bereitung so krass in den Keller gehen.
Von -300 auf -650. Da muss ja ein riesen Unterschied zwischen VL VL [Vorlauf]-Soll und VL VL [Vorlauf]-Ist sein.

score 1 · Answer 21 · 2023-12-17T13:59:57Z

Keine Ahnung warum die das macht, deshalb ja der Post. Lade mit Auto Einstellungen.
Hab Fußbodenheizung. Was könnte da sein?
@dyrane, was brauchst du für Daten zum anschauen?