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Erdwärme vs Pelletheizung

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  •  Destroent
11.12.2023 - 3.11.2024
525 Antworten | 38 Autoren 525
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551
Hallo,

ich habe gerade Angebote eingeholt für Pellts und Erdwärme mit Tiefenbohrung. Die Angebote sollte ich noch bis Weihnachten bekommen. Derzeit heize ich mit ÖL, würde sagen ca. 2500-2700 l ÖL pro Jahr inkl. WW.

Pelletheizung würde ich mit einen Pufferspeicher inkl. Warmwasser und Heizstab nehmen. Somit könnte ich wahrscheinlich ab März bis Oktober, das meiste mit PV Strom heizen.

Erdwärme wäre mit Tiefenbohrung, leider finde ich hier nichts zu einem zu erwarteten Stromverbrauch. Bei der Pelletheizung weiß ich das ich ca. 1000€ pro Jahr spare und die Anlage mit Förderung so wahrscheinlich grob in 10 Jahren abbezahlt ist.

  •  trustme
12.6.2024  (#441)
Als mittelstolzer Ölheizungsbesitzer habe ich mich sehr interessiert durch diesen Thread gelesen. Danke @Destroent für die gute Dokumentation und allen anderen Experten für das Teilen eures Wissens!

Ich habe eine durchaus ähnliche Ausgangsbasis und möchte euch um euren Kommentar bitten:

Gebäude: Wohnhaus mit angrenzender Praxis
Wohnhaus: 209m² mit Fußbodenheizung aber Heizkamin der durchaus auch gerne benutzt wird
Praxis: 102m² mit Heizkörper

EA: Heizlast (beide zusammen) 11,2kW (Luftwechsel 0,28)

_aktuell/20240612512079.png

Ölverbrauch:
worst case:
Praxis bewohnt und mitgeheizt; so gut wie kein Kaminfeuer (Kinder waren zu klein) -->2050l
best case:
Praxis nur bei Bedarf geheizt (1x Woche) und Kamin täglich in Verwendung: -->1300l

Ein Umbau auf FBH FBH [Fußbodenheizung] wie bei Destronet ist nicht möglich.
Die Heizkörper sind 40 Jahr alt, aber prinzipiell noch iO. Mein Bauchgefühl schätzt eine notwenige Vorlauftemperatur bei längerer Laufzeit von 40-45°C.

Bzgl des Hydraulikschema bin ich noch relativ unsicher:
Wenn ich bei Schiedel nach 2 Heizkreisen suche, finde ich nur folgendes:

_aktuell/20240612608099.png

Können bei unterem Schema auch zwei Kreise angehängt werden, muss dies der Hersteller bestätigen, oder sich der Installateur "trauen"?

_aktuell/202406128270.png
Grüße

_aktuell/20240612784523.png

Und noch ein Nachsatz zur 8er/12 Debatte:
Warum ist die 8er bei der minTeilLast der 12er (2,5kW) und generell, niedriger?

_aktuell/20240612247413.png

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  •  Destroent
13.6.2024  (#442)
Jetzt habe ich das auf der Thermowhite Seite gefunden. Ich glaube das wäre für meine 14 cm bei Sanierung das beste. Ich hätte dann 7cm Schüttung + 7cm Estrich und dann noch der Holzboden 15mm. Oder wären 5cm Schättung + 2cm Dämmung + 7cm Estrich besser?


_aktuell/2024061363264.png

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  •  Akani
13.6.2024  (#443)
Ich würde sagen wenn du 14 cm Gesamt Aufbau hast
1,5 Belag
6,5 Estrich
30er Rolljet
30mm Schüttung 

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  •  Akani
13.6.2024  (#444)
@ trustme. Nicht hier den tread kapern,
einen eigenen aufmachen, dann wird dein Thema auch behandelt

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  •  wuschi
13.6.2024  (#445)

zitat..
Destroent schrieb:

Jetzt habe ich das auf der Thermowhite Seite gefunden. Ich glaube das wäre für meine 14 cm bei Sanierung das beste. Ich hätte dann 7cm Schüttung + 7cm Estrich und dann noch der Holzboden 15mm. Oder wären 5cm Schättung + 2cm Dämmung + 7cm Estrich besser?

Du könntest auch 4cm Schüttung + 3cm Austrotherm Resolution + 7cm Estrich machen.
Oder die schüttung nur in mindeststärke zum ausgleich, das sind meist 2cm und estrich geht auch 6cm, teilweise 5cm (2cm fbh-überdeckung), und den rest mit resol auffüllen.

Aber ob der aufwand lohnt für ein bisschen mehr dämmwert? Wird vielleicht eh das börserl beantworten, wenn du die resol-preise siehst :)


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  •  Destroent
13.6.2024  (#446)

zitat..
Akani schrieb:

Ich würde sagen wenn du 14 cm Gesamt Aufbau hast
1,5 Belag
6,5 Estrich
30er Rolljet
30mm Schüttung

Die 14 cm sind ab Estrich oberkante, sprich die 15 mm Belag kommen nochmals oben drauf.

Dann würd ich es so machen:
7cm Estrich
30er Rolljet
40mm Schüttung

Dann kann ich so mal zu einer Estrich Firma gehen und schauen was das kostet im Vergleich zum Fräsen. Material werd ich mir wahrscheinlich von Selfio holen und versuchen das ganze selbst zu verlegen. Der Insti soll es abdrücken und am Verteiler anhängen. Hoffentlich spielt er da mit. Material über Insti wird sicherlich um einiges teurer sein als Selfio.

Bin gespannt ob es sich auszahlt Estrich neu zu machen oder Fräsen (Offiziel 3600€ für beide Räume inkl. FBH Rohre, dazu würde dann noch 2 Stk. Aufputzkasten + 2 Stk. Verteiler (1x 2-Fach und 1x3-Fach kommen + Insti zum Anhängen)

Hat hier schonmal jemand einen kleinen FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteilerschrank Aufputz montiert? Wie fährt man hier mit den FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohren durch den Estrich in den Verteilerschrank? Biegt man die einfach der Wand entlang 90° hoch, lässt sie überstehen und werden dann komplett mit dem Estrich gehalten oder der Wand hoch + Überstand aber eine kleine Schalung rundherum damit sie hier etwas freier sind und dann schäumen?


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  •  Destroent
13.6.2024  (#447)

zitat..
wuschi schrieb:

Du könntest auch 4cm Schüttung + 3cm Austrotherm Resolution + 7cm Estrich machen.
Oder die schüttung nur in mindeststärke zum ausgleich, das sind meist 2cm und estrich geht auch 6cm, teilweise 5cm (2cm fbh-überdeckung), und den rest mit resol auffüllen.

Aber ob der aufwand lohnt für ein bisschen mehr dämmwert? Wird vielleicht eh das börserl beantworten, wenn du die resol-preise siehst :)

Börserl sagt Estrich kommt nur raus wenns billiger als Fräsen ist ;) Im oberen Zimmer sehe ich die Dämmung (Bitte nicht steinigen) nicht so wichtig, weil darunter alles beheizt wird, aber im Büro zum Keller werd ich sicher mehr wert drauf legen


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  •  wuschi
13.6.2024  (#448)

zitat..
Destroent schrieb: Börserl sagt Estrich kommt nur raus wenns billiger als Fräsen ist

War aufs extra resol bezogen, das kostet ordentlich, und wenn der trupp für die schüttung ohnehin schon anrückt, rechtet sichs vermutlich nicht

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  •  ds50
  •   Gold-Award
13.6.2024  (#449)
Falls es in diesem Thread noch nicht gekommen ist: Je nach Bundesland wird auch der nachträgliche Einbau einer Flächenheizung gefördert.

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  •  Akani
13.6.2024  (#450)

zitat..
Destroent schrieb: Dann würd ich es so machen:
7cm Estrich
30er Rolljet
40mm Schüttung

Passt


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  •  Destroent
14.6.2024  (#451)
Falls ich Estrich + FBH alles neu mache und nicht Fräse muss ich ja ausheizen. Bei einem Neubau ist mir das schon klar einfach ausheizprogramm mit der WPWP [Wärmepumpe] VL VL [Vorlauf] max. 35-40° usw.... Aber bei Sanierung habe ich ja nur 2 Räume mit 36qm, was für die WPWP [Wärmepumpe] zu wenig Wassermenge wäre nehme ich mal Frech an. Wenn ich aber jetzt alles aufmache, dann hab ich im ganzen haus 30-35°, weil wir das alles Ende Juli/Anfang August machen.

Jetzt hätte man ja prinzipiell 2 Optionen nehem ich an.

1. Ich schaue das ich es vor der WPWP [Wärmepumpe] noch durchziehe und mit ÖL ausheize, auch wenn ich noch nicht weiß die das bei der ÖL Heizung funktioniert, aber hier kann ich einfach alles anderen Kreise etc. abdrehen und nur die 2 Räume heizen.

2. (Falls es funktioniert) Ich drehe alle Kreise ab und mache das ausheizen der 2 Räume über den Heizstab der WPWP [Wärmepumpe]

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  •  ds50
  •   Gold-Award
14.6.2024  (#452)

zitat..
Destroent schrieb: 2. (Falls es funktioniert) Ich drehe alle Kreise ab und mache das ausheizen der 2 Räume über den Heizstab der WPWP [Wärmepumpe]

Also das ist wirklich für nix. Da würde ich auf jeden Fall die WPWP [Wärmepumpe] verwenden! Soll sie halt etwas takten, das bissl ist egal. Sobald die Temperaturen rauf gehen wird sie wohl eh nicht mehr takten.


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  •  Destroent
14.6.2024  (#453)

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
Destroent schrieb: 2. (Falls es funktioniert) Ich drehe alle Kreise ab und mache das ausheizen der 2 Räume über den Heizstab der WPWP [Wärmepumpe]
───────────────

Also das ist wirklich für nix. Da würde ich auf jeden Fall die WPWP [Wärmepumpe] verwenden! Soll sie halt etwas takten, das bissl ist egal. Sobald die Temperaturen rauf gehen wird sie wohl eh nicht mehr takten.

Ist das egal wenn nur 2 Kreise offen sind? Da ist ja dann nicht viel Wasser im Umlauf oder?


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  •  Akani
14.6.2024  (#454)
Sollte mit der Wp schon funktionieren. Kreise voll öffnen. Lass sie bissl takten und gut is

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  •  Destroent
14.6.2024  (#455)

zitat..
Akani schrieb:

Sollte mit der Wp schon funktionieren. Kreise voll öffnen. Lass sie bissl takten und gut is

Ok, danke dann werd ich mir das mal so notieren.

Jetzt hab ich auch ein Angebot für Estrich fertig für 36qm 2200€ netto also 2640€ brutto. Dann würde noch wenn ich es bei selfio kaufe 1050€ für 2x Heizkreisverteiler + aufputzschrank und FBH FBH [Fußbodenheizung] Material für 40qm obendrein dann wahrscheinlich noch 1-2h insti fürs abdrücken und anhängen. Also fertig ca. 3800€ 

Fräsen steht bei dem einen 3600 exkl MwSt also 4300€ alleine fürs fräsen. Dazu nochmal 300€ für 2x Heizkreisverteiler + aufputzschrank und 1-2h insti fürs abdrücken und anhängen. Also fertig ca. 4700€




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  •  Akani
14.6.2024  (#456)
Klingt gut. Wenn dir die Zeit wegen ausheizen und rausreisen/entsorgen nix ausmacht, dann gleich neu.

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  •  Destroent
2.7.2024  (#457)
In letzter Zeit ist nicht viel passiert, ausser das die Mauer zum Tank gefallen ist. Gegen den Abbruchhammer hat sie sich tapfer gehalten, aber der vorschlaghammer war ihr Untergang. Wie auch bei der Gartenmauer hab ich es auch hier probiert mit einem alten Mauer klassiker von David hasselhoff, aber auch hier hat es nicht funktioniert 

_aktuell/20240702430033.jpg

Im Sinne von dummen Fragen gibt es nicht, hier eine dumme Frage. Ich habe im EG ca. 17cm bodenaufbau (schüttung, estrich, Fliesen) jetzt hat aber ein holzbofen sagen wir nur 2cm muss ich dann einen dickeren holzboden nehmen um auf fliesen Niveau zu kommen?

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
2.7.2024  (#458)

zitat..
Destroent schrieb: jetzt hat aber ein holzbofen sagen wir nur 2cm muss ich dann einen dickeren holzboden nehmen um auf fliesen Niveau zu kommen?

Parkett (geklebt) und Fliesen inkl. Kleber haben bei uns annähernd die gleiche Aufbauhöhe. Nur der Vinylboden ist dünner, da würde der Estrich um die paar mm höher gemacht, damit die FBOK wieder gleich zu den übrigen Böden ist.


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  •  Destroent
3.7.2024  (#459)

zitat..
BungalowImGruen schrieb:

Parkett (geklebt) und Fliesen inkl. Kleber haben bei uns annähernd die gleiche Aufbauhöhe. Nur der Vinylboden ist dünner, da würde der Estrich um die paar mm höher gemacht, damit die FBOK wieder gleich zu den übrigen Böden ist.

Ok, unser Holzboden hatte zb. 15mm, dann werd ich unten einfach einen stärkeren nehmen, damit ich mit dem Flur wieder die selbe höhe habe.

Gestern mit einem Insti telefoniert bzgl. der 2 Räume und FBH FBH [Fußbodenheizung] nachrüstung. Der ist nicht so der Fan von anschließen am HK. Jetzt hab ich überlegt das ich unten, weil ich hier eigentlich leichter auskomme es am richtigen FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler anschließe. Hier müsste ich den alten 6-Fach Verteiler (den ich sowieso tausche auf einen wo ich den Durchfluss sehe für den Hyd. Abgleich) auf einen 8-Fach Verteiler tauschen. Dann müsste ich nur auf einer länge von ca. 1-1,5m Fliesen raus, Estrich Fräsen/Schlitzen/Stemmen (ohne die FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohre die bereits drin liegen zu beschädigen), FBH Rohre rein und einen Mauer durchbruch unter Estrich OK und wäre schon in dem Raum der die FBH FBH [Fußbodenheizung] bekommt, somit würde ich mir das anhängen am HK Kreis sparen, einen 2-Fach Verteiler, einen Aufputzkasten usw....


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  •  Destroent
3.7.2024  (#460)
Dann schieß ich noch gleich eine Material Frage nach, wahrscheinlich eher für die Profis unter euch ;)

Mein Insti rät mir natürlich vom Internet ab um das FBH FBH [Fußbodenheizung] Material zu kaufen und empfiehlt mir Kekelit. Die ca. 350m Rohr kosten bei ihm 500€ dann würden noch die matten mit Dämmung hinzu kommen, bei Selfio bekomm ich um 700€ eigentlich alles

https://www.selfio.de/50-m2-set-tackersystem-rollbahn-30-mm-wlg-045-16-x-2-aluverbundrohr-raster-10-cm-zubehoer-fussbodenheizung

Gibt es einen anderen Onlineshop den ich noch nicht gefunden habe der vielleicht KeKelit hat?

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Hallo Destroent,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erdwärme vs Pelletheizung

  •  Deep
3.7.2024  (#461)

zitat..
Destroent schrieb:

Ok, unser Holzboden hatte zb. 15mm, dann werd ich unten einfach einen stärkeren nehmen, damit ich mit dem Flur wieder die selbe höhe habe.

Du kannst auch mit Ausgleichsmasse die paar mm ausgleichen oder man lebt im Keller mit dem kleinen Übergang?


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