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Erdwärme vs Pelletheizung

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  •  Destroent
11.12.2023 - 3.11.2024
525 Antworten | 38 Autoren 525
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551
Hallo,

ich habe gerade Angebote eingeholt für Pellts und Erdwärme mit Tiefenbohrung. Die Angebote sollte ich noch bis Weihnachten bekommen. Derzeit heize ich mit ÖL, würde sagen ca. 2500-2700 l ÖL pro Jahr inkl. WW.

Pelletheizung würde ich mit einen Pufferspeicher inkl. Warmwasser und Heizstab nehmen. Somit könnte ich wahrscheinlich ab März bis Oktober, das meiste mit PV Strom heizen.

Erdwärme wäre mit Tiefenbohrung, leider finde ich hier nichts zu einem zu erwarteten Stromverbrauch. Bei der Pelletheizung weiß ich das ich ca. 1000€ pro Jahr spare und die Anlage mit Förderung so wahrscheinlich grob in 10 Jahren abbezahlt ist.

  •  Destroent
11.12.2023  (#41)

zitat..
rocco81 schrieb:

Pellets kosten aktuell ca. 0,3€/kg
1kg Pellets erzeugt (Kessel Wirkungsgrad schon berücksichtigt) ca. 4kWh
sinds 7,5ct/kWh
Das heißt eine WPWP [Wärmepumpe] müsste eine AZ von 4,7 haben um die Wärme zum selben Preis zu Erzeugen. Ob das bei den hohen VL VL [Vorlauf] Temperturen möglich ist?
Klar die Strompreise könnten weiter sinken, mein bestes Angebot für 2024 ist aber immer noch bei 34ct brutto.
Kaminkehrer ist noch ein Argument, wenn aber sowieso ein Kamin für Schwedenofen o.Ä. vorhanden ist kostet das Kehren eines zweiten nicht viel mehr. Beim Schorni ist die Grundgebühr das meiste.

Die wärmepumpe würde ich ja nicht so laufen lassen wie die ÖL- Heizung ich glaube da hat keiner so kurze heiz Zeiten eingestellt. Noch dazu senken ich auf 16 Grad ab.


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  •  rocco81
  •   Gold-Award
11.12.2023  (#42)
Es geht und fällt mit der notwendigen VL VL [Vorlauf] Temp.
Du könntest jetzt wo es noch kalt ist mit der Ölheizung testen wie weit du mit dem VL VL [Vorlauf] runterkommst wenn du z.B. 24h durchheizt.

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  •  Destroent
11.12.2023  (#43)

zitat..
rocco81 schrieb:

Es geht und fällt mit der notwendigen VL VL [Vorlauf] Temp.
Du könntest jetzt wo es noch kalt ist mit der Ölheizung testen wie weit du mit dem VL VL [Vorlauf] runterkommst wenn du z.B. 24h durchheizt.

Ich werd die heizzeiten mal anpassen 👍 aber 24h durchheizen wird man mit einer wärmepumpe auch nicht oder?


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
11.12.2023  (#44)

zitat..
Destroent schrieb:

Ich werd die heizzeiten mal anpassen 👍 aber 24h durchheizen wird man mit einer wärmepumpe auch nicht oder?

Wenn sie richtig dimensioniert ist schon ja, vor allem mit ner EWP 😉


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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#45)

zitat..
Destroent schrieb: aber 24h durchheizen wird man mit einer wärmepumpe auch nicht oder?

Das ist richtig. Denn meine WPWP [Wärmepumpe] heizt bereits seit Anfang November durch. 😂

Eine WPWP [Wärmepumpe] ist wie ein Marathonläufer: Sie mag das Durchlaufen, wohingegen zu häufiges Takten den frühzeitigen Tod darstellt.

Und dank Modulation und richtiger Dimensionierung (bei mir sogar mit Absicht zu wenig) kann sie das und liefert immer nur soviel Wärme wie lt. Außentemperatur notwendig ist.


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  •  Destroent
12.12.2023  (#46)

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
Destroent schrieb: aber 24h durchheizen wird man mit einer wärmepumpe auch nicht oder?
───────────────

Das ist richtig. Denn meine WPWP [Wärmepumpe] heizt bereits seit Anfang November durch. 😂

Eine WPWP [Wärmepumpe] ist wie ein Marathonläufer: Sie mag das Durchlaufen, wohingegen zu häufiges Takten den frühzeitigen Tod darstellt.

Und dank Modulation und richtiger Dimensionierung (bei mir sogar mit Absicht zu wenig) kann sie das und liefert immer nur soviel Wärme wie lt. Außentemperatur notwendig ist.

Ok, dann werd ich die ÖL-Heizung mal etwas länger laufen lassen, wahrscheinlich nicht 24h, aber länger wie 6h auf jedenfall 👍

Das heißt die Warmwassererzeugung im Sommer ist eigentlich nicht der Freund der WPWP [Wärmepumpe]?


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  •  MartinSt
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#47)

zitat..
rocco81 schrieb: mein bestes Angebot für 2024 ist aber immer noch bei 34ct brutto.

Wo lebt ihr denn bitte alle noch?
Ich bin die letzten Monate inkl. aller Gebühren nie über 22ct gelegen.
Bin bei Awattar mit dem Stundentarif und trotz Wärmepumpe!
Hab auch nie auf die Zeit geachtet wann ich was einschalte. Aktuell sind wir 2,5 Personen + 2 Tage Homeoffice und Frau ist Zuhause!
PV Einspeisung bei Ömag mit knapp 14ct. Also Stromkosten Brutto ohne Netzgebühren von ca. 10ct und damit eine Vergütung von ca 1:1,5!
Auch die Schwiegereltern haben kürzlich gewechselt und sind heilfroh von der EVN weg zu sein!
Und zu den 34ct ist noch reichlich Luft!
Da kanns die paar Monate Winter auch gerne doppelt so teuer werden, denn das hab ich mir schon das restliche Jahr gespart!




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  •  Akani
12.12.2023  (#48)
In D. Und bei uns sind die 35cent Standard. Ach die Einspeisevergütung ist nur 7,9 Cent. Flextarif bieten se bei uns gar nicht mal an, mit Stundenvariabel

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  •  Akani
12.12.2023  (#49)

zitat..
Destroent schrieb: Das heißt die Warmwassererzeugung im Sommer ist eigentlich nicht der Freund der WPWP [Wärmepumpe]?

Ja doch schon nur eben nicht mit 60°.
Je tiefer desto besser.
Weil niemand würde sich unter 50° heißes Wasser stellen

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  •  Destroent
12.12.2023  (#50)

zitat..
Akani schrieb:

──────..
Destroent schrieb: Das heißt die Warmwassererzeugung im Sommer ist eigentlich nicht der Freund der WPWP [Wärmepumpe]?
───────────────

Ja doch schon nur eben nicht mit 60°.
Je tiefer desto besser.
Weil niemand würde sich unter 50° heißes Wasser stellen

und das mit den legionellen? da sollte man ja zumindest hin und wieder mal auf die 60°?


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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#51)

zitat..
Destroent schrieb: Das heißt die Warmwassererzeugung im Sommer ist eigentlich nicht der Freund der WPWP [Wärmepumpe]?

Doch doch. Das tägliche WW WW [Warmwasser] Bereiten ist quasi das "Fitnessprogramm" der WPWP [Wärmepumpe] über den Sommer. Denn ein häufiger Grund für defekte Heizungen im Herbst sind Pumpen oder Ventile, welche sich über den Sommer zulegen bzw. festsitzen. emoji

Abhängig von der WPWP [Wärmepumpe] (modulierend oder fix speed) sind 1-5 Takte am Tag (bitte nagelt mich nicht auf eine genaue Zahl fest!) kein Problem - nur wenn sie signifikant häufiger sind, dann kann auf Dauer auch mal der Verdichter hops gehen.

Ich habe einen Freund mit einer S1255-6. Dessen WPWP [Wärmepumpe] hat 2500 Starts im Jahr produziert - einfach nur, weil sie falsch parametriert war! Nach meinem Besuch bei ihm lief sie dann auch monatelang durch.
Keine Ahnung, ob diese 2500 Starts jemals ein Problem geworden wäre, aber es ist halt absolut vermeidbar, wenn diese teuersten Einzelstücke der Haustechnik halt auch gscheit eingestellt werden würden. 🙄 Aber das ist jetzt ein anderes Kapitel.


2
  •  Puitl
  •   Silber-Award
12.12.2023  (#52)

zitat..
Akani schrieb:

──────..
Destroent schrieb: Das heißt die Warmwassererzeugung im Sommer ist eigentlich nicht der Freund der WPWP [Wärmepumpe]?
───────────────

Ja doch schon nur eben nicht mit 60°.
Je tiefer desto besser.
Weil niemand würde sich unter 50° heißes Wasser stellen

So is, ich mach auch nur bis 49°C, das ist mir noch heiß genug für den Abwasch und bei unserem 180L-Boiler reicht´s auch für ne fette Badewanne.
Würd ich es noch heißer wollen würd ich für die letzten paar Grad direkt unter der Spüle nen DLE montieren.

Und: 1-2 WW WW [Warmwasser]-Takte pro Tag im Sommer sind egal.
Tödlich sind die bis zu 30 Takte in der Stunde im Winter welche hier manche haben^^

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  •  sudo
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#53)

zitat..
Destroent schrieb: und das mit den legionellen? da sollte man ja zumindest hin und wieder mal auf die 60°?

Such hier im Forum mal nach Legionellen - dann erübrigt sich diese Frage 😉


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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#54)

zitat..
Destroent schrieb: Ich hab mittlerweile schon viel gelesen.

Well - keep going! emoji

Denn:

zitat..
Destroent schrieb: und das mit den legionellen? da sollte man ja zumindest hin und wieder mal auf die 60°?

Das ist leider die nächste Mär, welche schwer auszurotten ist.

Versteh mich nicht falsch, es gibt Legionellen, und die können durchaus tödlich sein. Aber das "Legionellenprogramm" bei WW WW [Warmwasser] bringt leider genau garnix, außer hoher Energieverschwendung und vorzeitigem Verschleiß (Kalk! - welcher übrigens ein Nährboden für Legionellen ist 🤢).

Das Wichtigste beim Legionellenvermeiden ist ein gewisser Grundumsatz und Vermeiden von Stagnationswasser.
Zirkulationsleitungen übrigens pumpen WW WW [Warmwasser] im Kreis ohne es zu verbrauchen und fördern somit leider das Legionellenwachstum.


2
  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#55)

zitat..
Akani schrieb: Ja doch schon nur eben nicht mit 60°.
Je tiefer desto besser.
Weil niemand würde sich unter 50° heißes Wasser stellen

Damit das funktioniert, sollte man den Warmwasserspeicher knapp dimensionieren (Beispiel 200 l zu viert), um einen täglichen Wasseraustausch zu garantieren und möglichst große Wärmetauscherfläche , 0,3 × kW als Anhalt - wählen, wenn ich mich richtig eingelesen habe, oder? 


zitat..
Akani schrieb: In D. Und bei uns sind die 35cent Standard. Ach die Einspeisevergütung ist nur 7,9 Cent. Flextarif bieten se bei uns gar nicht mal an, mit Stundenvariabel

Deutschland ist hier wirklich wesentlich nachteiliger unterwegs. Früher gab es mal eine äußerst hohe Einspeisevergütung von ca. 50 Cent. Aber das ist schon Jahre her. Wird Zeit, dass massiv in den Netzausbau und in die Stromspeichertechnologie (gibt ja verschiedene Wege) investiert wird.




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  •  MartinSt
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#56)

zitat..
Akani schrieb:

In D. Und bei uns sind die 35cent Standard. Ach die Einspeisevergütung ist nur 7,9 Cent. Flextarif bieten se bei uns gar nicht mal an, mit Stundenvariabel

Klar gibts das
Bsp. https://www.awattar.de/tariffs/hourly
Aber Smartmeter ist wohl ein Thema 


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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#57)

zitat..
MartinSt schrieb: Aber Smartmeter ist wohl ein Thema

Mein Thema ist, dass mein Smartmeter noch immer nicht kommunikativ ist, da mein EVU dafür "Trafos tauschen und ausrüsten" muss. Dauert noch 2-4 Monate (also wenn die Heizzeit vorbei ist).
Ich frage mich, was mein EVU die letzten 20 Jahre eigentlich gemacht hat... 😡


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  •  robits
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#58)
@Akani  Gibt's in Deutschland nicht Tibber mit dynamischem Tarif? 

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  •  Akani
12.12.2023  (#59)

zitat..
robits schrieb:

@Akani  Gibt's in Deutschland nicht Tibber mit dynamischem Tarif?

Leider nicht in unserer Region. 😡
Haben etz neu abgeschlossen für 27cent.
Weil unser bisheriger auf 39 Cent erhöhen will

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
12.12.2023  (#60)

zitat..
Destroent schrieb: und das mit den legionellen? da sollte man ja zumindest hin und wieder mal auf die 60°?

hier ein Link zur großartigen Wissenssammlung von rabaum und Arne.

https://www.energiesparhaus.at/forum-legionellen-mythen-und-fakten/71305

Der Thread gehört viel öfter geteilt (und eigentlich 1000mal ausgedruckt und jedem Installateur in der Nacht aufs Hirn gepickt).

2
  •  rabaum
  •   Gold-Award
12.12.2023  (#61)

zitat..
MartinSt schrieb: Ich bin die letzten Monate inkl. aller Gebühren nie über 22ct gelegen.

Gerade die November Awattar Rechnung bekommen. 
16,6 ct inkl. Netz und USt. Damit kann ich leben. 😊


zitat..
Tomlinz schrieb: Der Thread gehört viel öfter geteilt (und eigentlich 1000mal ausgedruckt und jedem Installateur in der Nacht aufs Hirn gepickt).


https://i.imgflip.com/892coj.jpgBildquelle: https://i.imgflip.com/892coj.jpg


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