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Hilfe meine KNV S1155-6 braucht 40kWh am Tag

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  •  AliceP
29.12.2023 - 7.2.2024
156 Antworten | 23 Autoren 156
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Hallo an alle

ich bin richtig verzweifelt aber meine WPWP [Wärmepumpe] spinnt aktuell komplett. Sie rennt dauernd Vollgas und braucht zwischen 35-40kWh täglich bei Außentemperaturen von 5-10 Grad.

ich habe die letzte Woche alle möglichen Beiträge zur Optimierung gelesen aber leider hat sich nur einmal was verändert und dann unerklärlicherweise ist es 5 Stunden später wieder auf Vollgas (Verdichter mind. 80Hz) gesprungen...

Zur Anlage:
KNV S1155-6 PC mit Greenwater 300/200
in Betrieb seit 09/23
Heizkurve 4/0, WW Mittel 
Aktuell auf Werkseinstellungen gesetzt außer
1.30.6. 38 Grad
7.1.6.2. FBH
7.1.10.3. Verdichterstart -200

Zum Haus:
Neubau Herbst 2023
Massiv mit gedämmtem Ziegel
2 Stockwerke (130m2 EG, 100m2 OG)
überall FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung]

Wasserverbrauch eher abends (2 Kleinkinder duschen, später 2 Erwachsene duschen)

Ich bin wirklich verzweifelt und weiß nicht mehr weiter... Vielleicht kann mir jemand helfen.

Danke vorab!

  •  Akani
29.12.2023  (#21)
1155 ww Speicher is dann ein Greenwater oder ein anderer?. Da kannst dir von malcolmX mal den tread durchlesen der hat das super dokumentiert.
Beim pumpstrom der Heizkreispumpe Manuell reichen dir ca 12- 13 ltr. 
Kreislängen sind bei dir Ala Forum oder extrem unterschiedlich? Dann drauf achten, hydraulischen Abgleich durchführen

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  •  AliceP
29.12.2023  (#22)
Ja ist ein Greenwater

FBH Kreise sind alle zw. 80-88m lang und je nach Bedarf 7,5-15cm Abstand, BKA ist ähnlich bei ca 90m und 20-30cm Abstand.


Mitgelesen habe ich auch schon in total vielen aber deswegen war ich nur noch mehr verunsichert weil alle so Tolle Ergebnisse erzielen und ich sowas... Hab dann ja 2 Wochen herum probiert aber kein sinnvolles Ergebnis. Schätze ich war auch zu ungeduldig und habe zu oft und zu viel verändert um wirklich Auswirkungen zu sehen 🙈


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  •  Akani
30.12.2023  (#23)
Mach dir mal kein stress alles in ruhe
Ulairi hat dir schon ne gute Grundvoraussetzung geschaffen was deine Regelung angeht.
Vergiss nicht du hast BKA BKA [Betonkernaktivierung], die schluckt ordentlich Wärme und ist dadurch sehr träge. Da kann eine Veränderung gut 2-3 Tage dauern.
Die Ladezeiten für WW WW [Warmwasser] definitiv auf 1-2 mal am Tag begrenzen.
Bereiterleistung auf 3- Kw Stellen. Und ich sagst mal vorsichtig zum rantasten.
Auch hier die Pumpe Manuell stellen, 15% sag ich mal vorsichtig weil ich deine Hydraulik nicht kenn.
 Wenn keine Rückschlagventile drin sind gehen auch 5% Pumpe.
Wird aber im Tread von malcolmX beschrieben. 

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  •  AliceP
30.12.2023  (#24)
Werte sind heute etwas besser und sie ist zumindest nur auf 65Hz maximal gesprungen (war gestern auch recht warm) und der gesamte Hausverbrauch ist mit 21kWh inkl Kochen auch deutlich erträglicher 💪
WW wurde gestern dann überhaupt keines mehr produziert. Sind mit der Ladung von vor den Änderungen den ganzen Tag durchgekommen.
Strommesser wird leider erst heute installiert also werde ich wohl erst morgen/übermorgen mal ein sinnvolles Update geben können.

Kann jemand so lieb sein und den Link reinstellen? Mit der Suchfunktion finde ich ihn auf die Schnelle nicht.

Danke!

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  •  Deep
30.12.2023  (#25)
Check doch auch mal bitte deine HKVs inkl. Durchflüsse usw...
Was sagt dein Energieausweis bzgl. Heizleistung bei NAT?
23 Grad ist jetzt net übertrieben warm, irgendwo muss die Wärme ja hin...bei 5kW sind das ja 120kWh.


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  •  AliceP
30.12.2023  (#26)
Also irgendwas stimmt bei meinem WW WW [Warmwasser] einfach nicht. Sie macht seit 8:00 heute fast dauernd WW WW [Warmwasser] und ist immer noch nicht fertig...


2023/20231230834049.png
edit 13:30
sie macht immer noch WW WW [Warmwasser]...


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  •  AliceP
30.12.2023  (#27)
Was bitte stimmt bei mir mit der WW WW [Warmwasser] Produktion nicht??? Habe die Einstellungen so wie beschrieben geändert und es ist jetzt quasi noch schlimmer 🙈🙈 Sie hat 8 Stunden WW WW [Warmwasser] produziert!!


2023/20231230379891.png


 


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  •  lewurm
  •   Bronze-Award
30.12.2023  (#28)
wie sieht die VL VL [Vorlauf] Kurve dazu aus?

WW Zirkulation oder Hühnerleiter im Bad hast du eh nicht?

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  •  AliceP
30.12.2023  (#29)
VL springt die ganze Zeit zw. 25 und 46 grad...


2023/20231230974331.png


Habe ich theoretisch beides aber seit dem ich hier versuche herauszufinden was los ist nicht nur abgedreht sondern auch Ventile geschlossen.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
30.12.2023  (#30)
Sieht für mich nach einer verhunzten "Torte" aus.
MENÜ 7.1.10.1-BETRIEBSVORRANG
Das würde bedeuten 30 Minuten, wenn ich mir den Graphen so anschaue.

Check das nochmal und stelle es auf mindestens 120 Brauchwasser und 0 Heizung. Manche schwören auf 180, aber das ist vorerst nebensächlich.


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  •  Akani
31.12.2023  (#31)

zitat..
rabaum schrieb:

Sieht für mich nach einer verhunzten "Torte" aus.
MENÜ 7.1.10.1-BETRIEBSVORRANG
Das würde bedeuten 30 Minuten, wenn ich mir den Graphen so anschaue.

Check das nochmal und stelle es auf mindestens 120 Brauchwasser und 0 Heizung. Manche schwören auf 180, aber das ist vorerst nebensächlich.

Das wäre jetz auch mein nächstes
+1


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.12.2023  (#32)
aber sie braucht auch absolut viel zu lange um das warmwasser hochzubringen. schaut nach schleichladung aus, das hatten wir doch jetzt schon ein paar mal?

brauchwasser -> automodus -> minimale leistung

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
31.12.2023  (#33)
Ich habe diese  beiden Kurven vom 19.12.2023 einmal  zusamengefügt.  
Wenn ich diese ansehe, dann komme ich zum Schluß, dass bei der Hydraulik ein Problem besteht. An so viele Zufälle, wie auf dem Bild zu sehen, daran glaube ich nicht.  
Ich gehe davon aus, dass die Boilerladung durch ein 3 Wegeventil realisiert ist. 

Meine Diagnose  von der Ferne lautet: 
Durch einen Fehler in der Hydraulik (3-Wegeventil) wird die Wärmemenge im WWS nach Beendigung des Ladevorgangs (Umschaltung auf FHB-Betrieb), diesen wieder entzogen und nach Erreichung der WWS-Minimaltemperatur, setzt die WWS-Bereitung sofort wieder ein.  

Für mich zeichnet sich am19.12.2023 folgendes Zenario ab: 
1)Die Wärmepumpe läd den WWS auf ca. 50°C  in ca. 1.5 Stunden auf.  Das gelingt dieser auch.
2) Nach der erfolgreichen Aufladung, kümmert sich die WPWP [Wärmepumpe] wieder um die FBH FBH [Fußbodenheizung].  Zu diesem Zeitpunkt beträgt die Vorlauftemperatur ca. 34°C und die WWS-Temperatur ca. 50°C.
3) Genau zu diesem Zeitpunkt setzt ein massiver Temperaturabfall im WWS ein - siehe Bild. 
4) Bei ca. 44°C sagt die Steuerung der WPWP [Wärmepumpe], ...hehehe, du musst den WWS sofort laden, sonst
müssen's mit kalten Wasser duschen und sind grantig😊.
5) Nach wieder erfolgreicher WWS-Ladung sagt die Steuerung zur WPWP [Wärmepumpe], ...so jetzt kümmerst du dich  wieder um die FBH FBH [Fußbodenheizung], damit die Bewohner keine kalten Füße bekommen.
6) Und dann sind wir wieder bei Punkt 3 angelangt.  


2023/20231231951505.png
2023/20231231424045.png

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  •  Akani
31.12.2023  (#34)
Klingt plausibel, aber warum hört das dann ab ca 16.00 Uhr auf da geht die Kurve Brauchwasser nur langsam dahin.
Der schaltet auch mit der Starttemperatur zu Ladung wieder zu bald ein. 
Zirkulation gibt's da keine?

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
31.12.2023  (#35)

zitat..
Akani schrieb: Klingt plausibel, aber warum hört das dann ab ca 16.00 Uhr auf da geht die Kurve Brauchwasser nur langsam dahin.

Ich weiß nicht was du meinst.  Aus  den  Diagramen geht hervor, dass am 19.12.2023 zwischen
08.00 Uhr und 16.00 Uhr die WWS-Temperatur eher langssam absinkt. Habe mich auch gefragt, warum das so ist.  Meine Erklärung stützt sich auf das Wetterdatum Aussentemperatur von den Tagen 18.12 und 19.12 meiner Wetterstation. An den Tagen 18.12 und 19.12 war es bei mir extrem warm (fast 15 Grad). Wenn die Heizgrenze um die 15 Grad eingestellt ist, dann, schaltet die Heizung ab.  Aber ich weiß nicht, wo @AliceP zuhause ist, und ob es dort auch so warm war.😊  Es könnte aber sein, das der Navigator 2.0 die Daten zur Verfügung stellt.


2023/20231231315786.png

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  •  AliceP
31.12.2023  (#36)
Wohne in Wien, bei uns hatte es am 19.12. 2-6 grad AT AT [Außentemperatur].
Heizstopp ist bei 17 Grad.
WW brauchen wir vorrangig um 19:00/20:00 weil da die Kinder ins Bad gehen und damals war die zirku für die Badheizkörper noch angeschossen aber nur 18:00-20:30 Uhr täglich.

Als nächsten Versuch stelle ich mal wie vorgeschlagen "Betriebsvorrang" um.

Was vermutet ihr sonst noch? einen Fehler oder Defekt in der Installation? Mein Installateur ist auf Urlaub und sicher erst Mitte Jänner wieder verfügbar.


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  •  Akani
31.12.2023  (#37)
Naja im Beitrag 29 von Alice springt der VL VL [Vorlauf] die ganze Zeit zwischen Heizung und WW WW [Warmwasser] Bereifung, ab 16.00 Uhr is ruhe. Brauchwasser fällt normal ab.
Dann könnte ma des Umschaltventil fast ausschließen..
@ Kleinermuk, verstehe schon.
Oder auch kein Thermosyphon wie wir oft schon hatten.
@ Alice, wie ist deine Warmwasserladung zeitlich gestellt. Es sollte bedarfsmodus Niedrig auf Dauer stehen mit niedrigsten temps und fürs Zeitprogramm WwNormal. 
Und die Dauer Ww 180/ Heizung 0 sowie oben schon mal geschrieben

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  •  AliceP
31.12.2023  (#38)
Habe keine Zeit eingestellt weil es mir ziemlich egal ist wann sie WW WW [Warmwasser] macht.

180/0 habe ich jetzt eingestellt und sonst ist Start bei 35 und stopp bei 48 grad. Heute noch kein WW WW [Warmwasser].


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  •  AliceP
1.1.2024  (#39)
Update:
es liegt wohl nicht vorrangig am WW WW [Warmwasser]...

Gestern hat der Verdichter wieder dauernd extrem hoch gearbeitet und VL VL [Vorlauf] ist permanent zwischen 27,7 und 28,2 gesprungen, berechnet VL VL [Vorlauf] war ziemlich konstant 28,2 aber Verdichter permanent 55-65Hz unterwegs. Das sind doch keine normalen Werte oder?
Gestern keine WW WW [Warmwasser] Produktion (sind nicht da also kein Verbrauch)


_aktuell/20240101118061.png


Leider liefert mir uplink keine Daten zu Sole gestern


_aktuell/2024010149196.png


da hatte ich weniger Stromkosten wie 8 Stunden WW WW [Warmwasser] produziert wurden 🙈


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  •  Akani
1.1.2024  (#40)
Diese Frequenz wird bei der Nibe übersprungen weil hier wahrscheinlich irgendwelche Nebengeräusche/ Vibrationen im Gerät sind. Also diese Sprünge sind normal, einfach akzeptieren. 
Wie hoch is dein Stromverbrauch jetz? Zähler bereits gesetzt?
Anscheinend schluckt euer Haus nich gut Wärme, wie kommt der RL RL [Rücklauf] zurück

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.1.2024  (#41)
das was du hier zeigst schaut völlig normal aus.
der rest ist stochern im trüben solange es keinen stromzähler gibt für die wp und du nicht täglich/wöchentlich den stand wärmemengenzähler aufschreibst. nachdem du den premium-uplinkhast kannst du die wärmemenge einfach als kurve (wöchentlich) zeigen.

die wp läuft - bis auf die laaaaange ww-bereitung - völlig unauffällig und braucht sicher nicht annähernd den strom den du ihr unterstellst/hinschätzt.

genaueres wissen wir wenn du uns belastbare daten lieferst ... emoji

die vl-temperatur ist kein direktes ergebnis der verdichterleistung, sondern das resutat wieviel wärme dein haus abnimmt.
hoher wärmebedarf -> vl-temp bleibt niedrig
niedriger wärmebedarf -> vl-temp steigt an

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