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Kommt von den Fertigteilverkäufern oder GUs. Bei richtiger Pflege/ Wartung kann das niemals passieren (wenn die Bausubstanz in Ordnung ist). Schimmel ist halt auch ein super Angstmacher. Dann sind die 17k€ beim Sorglospaket gar nicht so abwegig? Größe des Hauses und Plan von der Umsetzung würden helfen. @alle Ohne Ausführungsdetails nicht gleich auf den Installateur hintreten. Wir wissen nicht was, wie geplant wurde. Niemand nimmt das erste Angebot an bzw. keine Firma bietet gleich beim ersten Mal einen ehrlichen Preis an. |
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auch wenn eh schon alles gesagt wurde, eindeutiges +1 für KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Hab jede Menge Insektenschutzgitter für die Fenster am Dachboden liegen - brauch ich nicht weil kein Bedarf/Wunsch nach manuellem Lüften da ist 😅 |
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Schimmel gefahr besteht eher in den Übergangszeiten, nicht im Winter. Spannendes Thema Innen-Temp zu außen-Temp und Luftfeuchtigkeitsverhältnisse |
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Ich wohne seit 7 Jahren in meinem kernsaniertem Haus. Massiv, mit 20cm Holzfaserdämmung. Innen alles mit Mineralfarbe gestrichen. Noch nie hatte ich ein Thema bezüglich zu hoher relLG oder gar Schimmel. Winter (mit Unterstützung) 40-43% bei RT RT [Raumtemperatur] 22-24gC Sommer 50-58% relLF bei 23-25gC Übergangszeit halt irgendwas dazwischen. Und wenn es die AT AT [Außentemperatur] erlaubt, sind Fenster gekippt, weil ich gerne den Frühling im Haus "rieche" und die Vögel zwitschern höre. Jeder aber wie er/sie mag. Ich behaupte halt nur, KWL ist (für viele) Komfort, warum nicht. notwendig (wegen Schimmelgefahr) ist es nicht. |
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neubau 2015, zuerst auch skeptisch wegen der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], und trotzdem gemacht. 100%ig eines der bequemsten features vom Haus. du brauchst dich einfach nie ums lüften kümmern. wenn das nur 5min pro tag sind, im winter, wo du mit jacke im haus herumläufst um alles zu öffnen, dann nimm das mal 365 und komme drauf, dass du mehr als einen tag im jahr damit verbringst, fenster auf und zuzumachen. dazu kommt dann noch das spinnen- und insektenjagen ... im obergeschoss haben wir seit drei jahren die festergriffe demontiert. Kinder klettern gern. mit fensterlüftung darf man da schlossgriffe kaufen. das kann man vom preis der wohnraumlüftung gleich mal abziehen :-D nachteile: das gemeine filterwechseln (bei uns unter 20€ im Jahr), der imense Stromverbrauch (normal um die 0,5kWh pro Tag - also unter 500Wh pro Tag) |
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Hallo michl12, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Wohnraumlüftung |
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KWL in einem Neubau auf jeden Fall machen und ordentlich planen lassen. Ich hatte dvor 1 Woche über Nacht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ausgeschaltet und am nächsten Tag i.d. Früh gemerkt, dass sie Luft im Schlafzimmer (wo wir aktuell zu 4. schlafen) "stickig" bzw. einfach nicht so frisch war. Hab mich gewundert und dann erst gemerkt, dass KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch ausgeschaltet war. Das ist jetzt nicht nur ein subjektiver Eindruck - auch die Netatmo Station bestätigt: Mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] geht Co2 in der Nacht auf max. 800ppm, ohne auf 3000ppm, weil das Haus - wie es sein sollte - halt "dicht" ist. Klar kann man Fenster lüften, aber zeig mir mal jemanden, der das im Winter, mitten in der Nacht paar mal macht ;) Das mache ich im Sommer über Nacht auch, wenn es draußen abkühlt und man kühle Luft ins Haus lassen möchte - kein Widerspruch zu KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Witzig dass das gleich so ausartet - daweil habe ich es eh vollkommen offen verfasst. @rabaum Filterwechsel. Muss man das leicht nicht? Der Vergleich mit dem Auto ist ja mal vollkommen unnötig --> kein Auto, kein Filterwechsel nötig, mehr habe ich nicht gesagt. Natürlich muss diffusionsoffen hier gleich wieder zerlegt werden. Was ich meinte: der Putz und die Farbe können Feuchteunterschiede gut puffern. ein Beispiel: in unserem Bad kann ich ohne Probleme 40 Min baden - ohne, dass der Spiegel anläuft zB. Das konnte ich in der vorigen Wohnung MIT KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gar nicht. Ob das jetzt technisch korrekt ausgedrückt wurde ist doch nicht wichtig, die Message aber schon. Und die war: ich brauchs nicht, basta. Und auch wenn es gute Beispiele gibt: völlig unwissenschaftlich bin ich der Meinung, dass die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] garantiert ein Feature ist, welches die Lebenszeit vom Haus NICHT erlebt und früher oder später stillgelegt wird. Aber bitte das ist nur meine Meinung uns muss hier nicht totgeschrieben werden - der TE hat eh schon entschieden. Ich habe zB ums Geld einen Pool gebaut - aus objektiver Sicht auch völliger Blödsinn, aber ich liebe es und würde kein Haus mehr ohne Pool, aber immer ein Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kaufen - schöne freie Welt 😉 |
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Also das mit den 5 Minuten pro Tag lass ich mal nicht gelten. Ich denk mal 5 Minuten zusätzliche Bewegung pro Tag, hat noch niemandem geschadet. 😉 Naja, heutzutage nimmt man eh viel Fixverglaste große Fenster. Da ist der Griff sowieso Luxus. Spaß beiseite, ich finde auch, dass die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf jeden Fall seine Berechtigung hat. Man kann jedoch auch ohne damit leben. Ein Comfort Feature. |
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Das kann er natürlich. Nur hilft das nicht beim Luftaustausch in Bezug auf CO2. Und das ist meiner Meinung nach der wichtige Punkt. Schimmel im Neubau sollte ohne gravierende Bausünden kein Thema sein. Egal ob mit oder ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Was ich nachträglich betrachtet auch noch machen würde...und dafür werde ich hier jetzt sicher gleich virtuell "gesteinigt" ;) - Vorbereitungen für den Einbau einer Klimaanlage, d.h. Planung wo eine hinkommen könnte und dorthin eine Kondensatableitung machen. Wenn man später mal eine macht und diese mit Strom von der PV betreibt, ists einfacher wenn man alles bereits vorbereitet hat. Das nur als Nachtrag wg. Thema Installationen und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Das mag korrekt sein - aber ist doch auch eigentlich egal. Wer rennt mit einem CO2-Messgerät durch das Haus. Ich lüfte wenn ich das Gefühl habe, dass die Luft stickig ist. Das macht mein Nachbar MIT KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] übrigens auch. Lüften vor dem schlafen übrigens auch - einfach, weil Frischluft anders ist als KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Zuluft. Trotzdem - wie gesagt - ich mags ja keinem ausreden (wie viele hier es einem aufdrücken wollen habe ich das Gefühl - ähnlich wie RGK RGK [Ringgrabenkollektor]) sondern nur ehrlich meine Meinung mitteilgen - Forum halt. LG
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Genau, und das Gefühl hatte ich noch nie, außer wenn die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] über Nacht abgeschaltet war. Natürlich ist es nur ein Komfort-Feature und man kann gut ohne leben - man kann ja auch ein Auto ohne Klimaanlage, elektrischer Fensterheber und Servolenkung fahren, haben früher alle gemacht. Frischluft ist meist kühler, weil nicht vorgewärmt im Winter und manche mögen gerne kühle Luft im Schlafzimmer vor dem Schlafen gehen, ich auch. Sonst wüsste ich nicht, was daran anders ist - es ist ja die selbe Luft, welche von draußen ins Haus kommt. Ok, Disukssion hilft dem TE hier nicht mehr, die genannten 17k kommen mir sehr teuer vor und ich wüde - wie bei allen Gewerken - mehrere Angebote einholen und es von einem Profi machen lassen, nich vom Insti. "mit-machen" (wie ich es leider gemacht habe). |
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Also ich steinige dich nicht und finde das einen sehr guten Einwand. Nachträglich würde ich das auch machen. Mit der Kondensatableitung hätte ich weniger ein Problem, bei mir wäre es eher dass ich den Stromanschluss vorbereiten hätte können. |
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Korrekt. Und ja, riecht halt auch je nachdem (Wald, Erde, Blumen ... Dung vom Nebenerwerbsbauern nebenan :) ) hmm nachdem hier einer meinte 10k mit selber Einbau vielleicht doch nicht. Aber alles Spekulation, wenn man die Arbeiten und das Material nicht kennt, was der TE bisher nicht angegeben hat. Ein Freund ist mit der Nachrüstung @Leitwolf sehr zufrieden. Also wenn dann gscheit (ja ok, gilt ja mit allem am Bau, aber hauptsächlich für Gewerke, die so "nebenbei" mitgemacht werden). |
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Ich 🙂 jap, bitte nicht den gleichen Fehler wie ich machen und gleich bei leitwolf anfragen. Trotz ein paar Implementierungsdetails die nicht ganz passen, bin ich sehr sehr glücklich über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im sanierten Haus. Kein tägliches herumlaufen mehr, und keine >4000ppm im Schlafzimmer mehr. Die 2-3x Filter wechseln im Jahr nehme ich gerne in Kauf. |
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Ja, ich MUSS in der Früh lüften, weil die Luft stickig ist. Mein CO2 Messgerät ist da tiefrot. Und ja, ich hasse das. Wäre mein Hauptgrund pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Und übrigens: Sogar meine Frau ist mit mir jetzt einer Meinung, und das heißt was! 🤪 |
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Ich meinte das Filtergegenargument generell, weil das so reflexartig gebracht wird. Als wäre das finanziell und zeitlich ein Thema. Die Wartung von Waschmaschine und Geschirrspüler nimmt bei mir mehr Zeit in Anspruch. Die bräuchte man grundsätzlich auch nicht, alles eine Frage des Komforts. Nicht unbedingt ausarten, aber immer genau diejenigen erklären, dass man das überhaupt nicht braucht, die eben keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben. Mir ist jedenfalls noch niemand untergekommen, der aktuell eine gut geplante KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im Einsatz hat und diese beim nächsten Haus nicht mehr nehmen würde. Genau das Gegenteil ist der Fall. |
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Noch etwas: man kann geschirr am abend in der küche stehenlassen. Auch nach dem grillen, nachm fondue, also immer wenn man so richtig voll ist, nur noch den weg zur couch und dann ins bett schafft. Und am morgen muss man dann nicht 🤮 wenn man die küche betritt. Man riecht das nicht! Auch nach der sitzung - 5min später ist die Luft im Bad wieder frisch. Wenn man Gäste hat und zusammensitzt: keine stickige luft! Und statt/zusätzlich zur klimavorbereitung: Kühlregister (mit sole betrieben, hängt bei mir auf der gleichen leitung wie die erdwärme) icht vergessen. Hilft im sommer bei schwüler luft (entfeuchtet), im winter bei kalter luft. Und das auch ohne PV quasi zum nulltarif. |
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Mag sein, nur ich hatte halt leider eine die letzten 13 Jahre 😉 Aber egal, ich bin ja nicht der Maßstab und meine Argumente sind erlebte. Wenn das andere anders sehen, ist ja gut. Und so sehr ich deine Meinung auch schätze: eine Lüftung mit einer Waschmaschine zu vergleichen... Das eine ist quasi Standard seit Jahrzehnten und aus dem Leben von Milliarden nicht wegzudenken, das andere eigentlich ME ein gimmick und vermutlich wieder am Aussterben - zumindest, wenn ich nach der Meinung einiger Bauträger und EFH Spezialisten in meiner Klientel gehe und mir die vielen Neubauten bei uns ansehe. GSP hat jeder, WM auch. KWL aber wie gesagt 1/5 und das bei Häusern im weit gehobenen Bereich. |
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Es muss heutzutage luftdicht gebaut werden. Dies wird mit Blowerdoormessung auch überprüft. Die natürliche Lüftung wie früher über undichte Fenster oder ähnliches fällt weg. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist daher sinnvoll. Häuser sind aber schweineteuer, verständlich das gerne wo gespart wird. Sie lässt sich aber nur sehr schwer nachträglich einbauen. Lass dir wenigstens die Rohre ins Haus einbauen, das Gerät vielleicht später. Und +1 für eine fachgerechte Planung. Lass das nicht den Heizungsbauer oder Klimatechniker machen. |
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vielleicht soviel dazu: meine Frau war zu Planungszeiten noch komplett gegen die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Und heute... das komplette Gegenteil: jedesmal wenn wir irgendwo zu Besuch sind, wo es keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gibt, oder in einem Hotel schlafen oder ähnl. sagt sie mir wie sehr sie den Unterschied merkt und froh ist, dass wir die Lüftung haben. Über unsere tolle Heizung bekomme ich nie Lob. Die ist halt scheinbar "einfach da" 😉 Aber die frische Luft ist hingegen ein deutlich fühlbares Komfortmerkmal. Das weiß man aber wirklich erst zu schätzen, wenn mans mal nicht mehr hat
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