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Mir erschließt sich noch nicht ganz der Sinn, warum man über den Umweg des ETFs in BTC investieren soll anstatt gleich direkt. Najo, m.E. passts schon dazu. Einerseits kann man via ETNs zb. bei Flatex schon auch in BTCs investieren, hat aber das Risiko vom Verlust, wenn der Emittent zusperrt im Gegensatz zu ETFs. Alternative wäre zb. auch Bitpanda, da kannst beides (ETFs, Aktien, Kryptos direkt usw.) anlegen, kostet aber entsprechend Gebühren...aber wenn man faul ist, ist es wohl sehr einfach damit, zu investieren. |
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BTC ETFs sind nicht für den EU Raum gedacht. Da gehts fast nur um US Kunden und da wieder eigentlich nur um institutielle Anleger. Diese haben oft rechtlich keine andere Möglichkeit in BTC zu investieren. Außerdem werden die ETF Depots gerne als Sicherheiten für Kredite verwendet, was mit einem BTC Wallet eher nicht so üblich ist. Eine ganz andere Welt. Alleine, dass der ETF Markt heuer so fulminant gestartet ist, ist ein gutes Zeichen. |
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Nein, die oberste Prämisse bei der Anlage lautet Diversifizierung. Und der persönliche "Ausstieg" aus dem FIAT-System fällt da sicher nicht drunter... Bedeutet aber natürlich auch dass das völlige Ignorieren des Crypto-Marktes genauso ein Fehler ist. |
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@ricer Brav gelernt. Nur leider sind die anderen Anlageklassen ein Lercherlschas dagegen. Wenn man mal durchrechnet, bleibt halt nicht viel über, was wirklich Sinn macht und noch die Inflation + Steuern schlägt. "Der Crypto Markt" ist keine Anlage - BTC allein ist es. Alles andere ist Casino. |
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In Österreich gibt es leider Steuern auf Cryptogewinne. Sonst wäre das auch lustiger hier. |
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Ich finde die österreichische Regelung für die Besteuerung von Crypto-Gewinnen eigentlich recht fair und auch Crypto-freundlich... |
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Na dann poste mal deine Performance deiner Investitionen von den letzten 15 Jahren |
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Die wichtigste Frage wurde nicht gestellt, was ist der Anlagehorizont? Bei >10 Jahre kann man nur in Aktien-Etfs gehen (weltweit breit gestreut, zB FTSE All-World oder MSCI World ACWI). Bei geringerer Anlagedauer den Aktienanteil entsprechend geringer wählen. Ansonsten sind Unternehmensanleihen derzeit wieder eine gute Beimischung, zB Xtrackers EUR Corporate Bond Etf oder den Fixed Income One von Andreas Beck. Auf die genannten Etfs kannst einen Sparplan bei Flatex erstellen und einfach laufen lassen. BTC würde ich nur als Beimischung mit kleinen Anteil (5-10%) in ein langfristiges Portfolio nehmen. Wie immer gilt selbst reinlesen und informieren. |
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die Ö-Regelung fördert aber leider Spekulation und Trading. In D kannst deine BTC ein Jahr liegen lassen und dann sind die für immer Steuerfrei. Das finde ich "freundlich" |
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Die Crypto-Besteuerung ist soweit ich das sehe gleich zu Aktien? Anleger-freundlich ist das grundsätzlich überhaupt nicht, ansonsten müsste es schon längst Freibeträge oder niedrigere Kest-Sätze bei längerer Haltefrist (Investition und kein Trading) geben. |
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Ja. ---> Doch, aber leider nur in Deutschland. In Ö sind Kryptos steurfrei, die vor März 2021 gekauft wurden. Somit ist es im Umkehrschluss in Ö nicht anlagefreundlich. Dazu gibt es schon lange Vorschläge - für Aktien und Kryptos wäre das schon längst angebracht. Nur gibt es dazu regierungsseitig (noch) keine Mehrheit dazu. |
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Hallo SomeoneNew, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Geldanlage für Faule? |
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Wo kauft ihr dann die Kryptos? Über einen deutschen Broker? |
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Nein, bei Bitpanda. Es gilt ja österreichische Recht, somit musst die die Kest abführen, egal wo du kaufst. |
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Absolut. Ich sehe auch keinen Grund warum Crypto anders besteuert werden soll als Aktien. Darum finde ich die österreichische Regelung zur Besteuerung von Crypto im Verhältnis zur generellen Besteuerung von Kapitalerträgen schon fair. Eine grundsätzlich "Anleger-freundlichere" Besteuerung (egal ob Crypto oder Wertpapiere) wäre natürlich zu begrüßen... |
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Bei den EFTs les ich immer "informier dich selbst" will ich aber eigentlich nicht, weil mir meine Zeit echt zu schade ist um mich stunden- und tagelang mit Geld zu beschäftigen ich hätt einfach gern was stabiles, nachhaltiges das langfristig kein Abbrenner ist und grüne Technologien unterstützt Kryptomist fällt da natürlich automatisch schon raus kann man diesen Bedarf einfach und unkompliziert decken ? 😎 oder geht das nur mit "selbst beschäftigen" ? |
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Da gehts mir exakt genau gleich Genau deswegen bin ich (wieder) bei Bundesschatz gelandet, die es jetzt auch "in grün" gibt. |
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Naja, es gibt da leider kein einheitliches Konzept, das für alle passt. Zu aller erst muß jeder eine Finanzierungsstrategie für sich selbst erstellen, um einige wichtige Dinge abzuklären. zb. Läuft noch ein Kredit (mit gutem oder schlechten Zinssatz)? Steht mittelfristig noch eine größere Anschaffung an (zb. Auto, Wohnung für Kids, teures Studium der Kids, etc.)? Kann man es sich leisten, über einen längeren Zeitraum auf das Kapital zu verzichten? Wieviel Notfallpuffer brauche ich? Habe ich einen Betrag zur Verfügung, den ich im schlechtesten Fall komplett abschreiben kann? Wofür möchte ich sparen (zb. als Aufzahlung für die Pension in 20 Jahren)? Dann kann man noch eine Verteilung über diese Kategorien machen, zb. mit folgenden Kriterien: 1.) Anlagezeitraum 2.) Risikoklasse 3.) Betrag Und dann auf die div. Anlagenformen verteilen, zb. Aktien, ETFs, Fest/Tagesgeld, Krypto, Immobilien usw. d.h. ein bisl muß man sich schon etwas dazu überlegen. |
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| Hallo gdfde, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Ganz faul geht's dann auch nicht, aber ich hab diverse etf (die ich tlw. Monatlich oder jährlich bespare), bissl bitcoin, bissl Fonds, und den "Notorischen" von ein paar Monatsgehälter derzeit auf TradeRepublic wegen 4% Zinsen. Funktioniert für mich mit relativ wenig Aufwand |
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Kurz zusammengefasst: Keine Kredite - ich hab ein paar Tausender pro Monat übrig die ich für nix brauch und die ich nicht vermissen würde ... und schön wärs wenn die in 10-15 Jahren beim Pensionseintritt noch verfügbar wären ... im besten Fall mehr als ich dafür ausgegeben hab 😁 |
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bei mir ähnlich (aber vermutlich mit ein paar tausender weniger), ich hab den Großteil (ca. 85 %) vom überschüssigen (neben Taggeld) in einen MSCI World ETF mit monatlichem Sparplan, ca. 10% in Aktien und ganz wenig zum Rumexperimentieren (<5 %) in BTC und Ethereum. |
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Soll das Geld bei Pensionsantritt sofort verwendet werden (für die Yacht und Weltumsegelung oder so), laufend die Pension aufbessern oder wird es auch dann (wahrscheinlich) für nichts konkretes gebraucht und nur das aktive sparen fällt weg und der Bestand soll einfach weiter wachsen? Davon hängt im wesentlichen ab wie viel Risiko (und damit mögliche Rendite) sinnvoll ist. 10-15 Jahre sind schlicht nicht mehr ewig falls man das Geld dann braucht. |
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