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+1 unbedingt bei Freunden, Bekannten oder Nachbarn in der Neubausiedlung "Haus anschauen" fahren. Stichwort "Z Lamellen"!!! |
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Kann ich der Form nicht bestätigen, kommt wie so oft auf mehrere Umstände an. Mit einer BKA BKA [Betonkernaktivierung] kann man die Energie ganz gut wegpuffern, ohne dass die Innentemperatur stark ansteigt. Wichtig ist, dass falls sich die Heizung abschaltet, dabei die UWP der WPWP [Wärmepumpe] weiterläuft, damit sich die Wärme schön im Gebäude verteilt. Obwohl PH und Richtung Süden ca. 38 m² Fensterfläche vorhanden sind, erhöht sich bei mir die Raumtemperatur um ca. 1K bei starker Sonneneinstrahlung im Winter. Als Beispiel nachfolgend der 21.01.2024. In der Nacht lag die Außentemperatur bei ca. -10°C und die Innentemperatur bei ca. 22,7°C, Heizung war aus. Bei starker Sonneneinstrahlung lag die Innentemperatur um 15:00 Uhr bei ca. 23,8°C bei einer Außentemperatur von ca. 3°C. Die Heizung regelte zwar ab 12:45 Uhr die Leistung zurück, lief aber bis 23 Uhr weiter.  Notfalls kann man im Winter immer noch verschatten oder für 5 Minuten das Fenster öffnen, wobei beides mM bei mir nicht notwendig. |
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Machen Raffs mit Z-Lamellen den Raum untertags komplett dunkel? |
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Wir haben im EG Rollläden, und zwar deshalb weil mein Mann sich sonst weigern würde über Nacht im Sommer die Fenster gekippt zu lassen. Zu viel Angst vor Einbrechern. Vor der Balkontür und der Fixverglasung daneben haben wir ein großes Sonnensegel, da scheint tagsüber keine Sonne drauf. Sonst haben wir die Fenster im EG Ost und Süd/West, da haben wir Vormittags die eine und Nachmittags die andere Seite offen. |
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Kippen und Rollläden ganz zu, da kannst dir das Kippen auch schon sparen. Nein, nicht vergleichbar mit geschlossenen Rollläden. |
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@EinHausinWien valider Punkt mit dem Kinderzimmer. Dieses hat Fenster nach Westen und Norden. Vllt versehen wir am besten alle Fenster nach Süden und Westen mit Raffstores. Im Osten haben wir tatsächlich nicht viele Fenster, da Carport und Flurbereich dort liegen und im Norden haben wir eher weniger Sonneneinstrahlung. Wie sieht es aber bei dem Punkt Sturm aus? Da fahren doch Raffstores zum Schutz nach oben. Stelle mir das etwas ungeschickt vor, wenn das im Schlafzimmer passiert. Hab deinen Thread auch schon vor paar Wochen durchstöbert. Schönes Haus :) Eine Frage... die Fenster im OG sind nicht ganz bodentief oder? Wirken aber auch höher als Standardfenster. Habt ihr oben eine höhere Decke oder sind die Fenster so ein Mittelding zwischen bodentief und Standard? Z-Lamellen guck ich mir mal an. Gibt wohl auch noch CDL Lamellen, die noch besser sein sollen... vor allem in puncto Verdunkelung und Windstabilität. @berhan pufferst du die Energie im Winter per BKA BKA [Betonkernaktivierung] weg - sprich kühlst? Oder wie darf ich das verstehen :D |
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wir haben überall z lamellen aber scho so viele reparieren lassen. trotz wetterstation, eventuell zu träge eingestellt von mir. hätten in den schlafzimmern doch lieber rollos machen sollen |
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Sind die in Schienen geführt oder hängen die frei? Hab gelesen, dass die schienengeführten robuster sein sollen, aber keine Ahnung ob das stimmt. |
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Eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] (Betonkernaktivierung oder auch BTA Bauteilaktivierung) kühlt nicht, sondern es sind die Rohre im Beton (analog des Estrichs bei der FBH FBH [Fußbodenheizung]) direkt mit eingegossen. Da Betondecken bzw. Betonwände meist weitaus dicker sind, als der Estrich kann hier einfach mehr Energie gespeichert werden. Im Winter halt Wärme und im Sommer halt die Kälte. Und so kann man in einem EFH ca. 30 - 60 kWh an Energie pro Kelvin einspeichern (wodurch meine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] auch bei -10°C in der NAcht meist aus ist). Wenn die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in der Betondecke in Kombination mit einer FBH FBH [Fußbodenheizung] umgesetzt wird, dann verdoppelt sich im Winter die Heizfläche, wodurch sich auch die Vorlauftemperatur verringert (steigert den Wirkungsgrad einer WPWP [Wärmepumpe]). Und im Sommer kann man die FBH FBH [Fußbodenheizung] wegschalten und die Kühlung erfolgt nur mehr über die Betondecke. Nachfolgend ein Kurzfassung zu dem Thema https://nachhaltigwirtschaften.at/resources/sdz_pdf/schriftenreihe-2016-9-energiespeicher-beton.pdf Vorteil ein BKA BKA [Betonkernaktivierung]: Günstig in der Anschaffung (defakto nur das Heizungsrohr) Riesige Speichermasse Kann, wenn man keine zwei linken Hände hat, meist selber gemacht werden (Anleitung dazu findet man hier im Forum) |
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Bin voll bei dir @berhan. Ich würde liebend gerne eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] realisieren. Ist aber am Ende abhängig von der Entscheidung welchen Hausanbieter wir am Ende nehmen. Falls Massivbau, dann würde ich sehr gerne eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] realisieren, auch DIY. Leider sind hier in Deutschland die meisten Anbieter nicht bewandert in dem Thema und entsprechend probieren sie einem sowas auszureden. Ist nervig. Ihr in Österreich seid hier eindeutig weiter 😅 Falls kein Massivbau würde ich aber gerne auf eine Deckenheizung/Kühlung gehen, da im Sommer das Thema Hitze immer presenter wird. Vor allem auch bei uns in Süddeutschland. |
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Was wird bei deinen Lamellen kaputt? Und wie lange hast du sie eingebaut? |
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Es gibt z.B. von Schlotterer Windlasttabellen, wo die maximal erlaubten Windgeschwindigkeiten ersichtlich sind. Grundsätzlich vertragen Lamellen mit Falz (Z am meisten, aber auch Retrolux) (viel) mehr Wind als C Lamellen. Die Länge der Lamelle (also die Fensterbreite) ist auch entscheidend. Und natürlich sollen Führungsschienen vorhanden sein. Für mich hab ich das so gelöst: Dank Loxone hab ich 2 verschiedene Windgeschwindigkeiten für meine Raffs definiert. In den Schlaf- bzw. Kinderzimmer sind nur Z-Lamellen bis 150cm Fensterbreite, da sind glaub ich fast 90 km/h erlaubt (müsste ich nachschauen), also hab ich dort als Grenze z.B. 75 km/h drin. So viel Wind hat es doch sehr selten, obwohl wir exponiert am Hangrücken sind. Im EG hab ich längere Retrolux, deswegen niedrigere Grenzgeschwindigkeiten. Auch in dem Zusammenhang extrem empfehlenswert: Bei der Hebeschiebetüre zwei Raffstores mit eigenem Motor verbauen. Man kann dann rausgehen, während der Fixteil verschattet bleibt, und die Windanfälligkeit sinkt drastisch. Tut zwar etwas weh im Invest, ich bin aber heilfroh über diese Entscheidung. Lichtdicht sind die Z-Lamellen übrigens keinesfalls, aber sie dunkeln von allen Lamellen mMn doch am Besten ab. Für echte Dunkelheit wären dann noch lichtdichte Vorhänge empfehlenswert. Wir kommen aber auch ohne aus.
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Damit ihr mal Bilder dazu habt. Das sind die Schlotterer Z bei den Terrassentüren der Kinderzimmer. Das Foto ist von der Kamera definitiv zu hell optimiert, aber man bekommt ein grobes Gefühl.  Richtig dunkel macht erst der Vorhang.  |
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wir haben nur Rollos, und sind super zufrieden 😉 |
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Danke @ds50 und danke @rabaum. Wieso hattest du dich für Loxone und nicht KNX entschieden @ds50 ? Würde gerne auch die Rollläden bei uns im Neubau automatisieren. Ggf. ein paar Reedkontakte an den Türen zum Garten und vllt ne Ansteuerung für Heizung und Lüftung. Primär aber die Rollläden. Lichtsteuerung wird über Casambi realisiert. |
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Eigentlich nur, weil mein Elektriker nur Loxone konnte. 😄 Aber mittlerweile bin ich sehr froh darüber, da ich selber das ganze Ding programmieren konnte und kann. (Eigentlich hab ich das gesamte Loxone System auch selber verdrahtet, aber ich war im früheren Leben auch Elektriker.) Mir gefällt schon, dass alles zentral auf einem Punkt zusammenkommt, und dadurch die Verknüpfung aller möglichen Sensoren und Aktoren zusammen mit den "wildesten" Logiken recht einfach möglich ist. Und dank Fremdfabrikaten á la https://www.haus-bus.de/index.php?show=products bleibt das ganze auch noch absolut bezahlbar. In Wirklichkeit sehe ich das als ein Hobby, welches mir meistens Freude bereitet. Aber mir ist natürlich bewußt, dass hier die überwiegende Mehrheit der Foristen auf KNX zählt, allein schon, da es über 300 Hersteller unterstützen. Mir ist die Abhängigkeit und das Risiko der Fixierung auf einen Hersteller voll bewußt und bin es sehenden Auges eingegangen. Sollte es in 20 Jahren tatsächlich kein Loxone mehr geben (wovon ich nicht ausgehe), dann könnte ich dank sternförmiger Verkabelung jedes andere System installieren, auch wenn dies natürlich einen Haufen Aufwand und Kosten darstellen würde. |
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Ich wollte urspünglich auch nur die Beschattung automatisieren. Da die Grundhardware dann aber sowieso gekauft werden muss war dann der Schritt nicht weit gleich das ganze Haus zu automatisieren. Keinesfalls würde ich verschiedene Systeme für Beschattung oder Licht vermischen - da bringt man sich dann um die Vorteile eines zentralen Systems, meiner Meinung nach. |
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Hallo sacx, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Sommerlicher Hitzeschutz Neubau plus Kühlung |
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Band reißt beim Sturm ab oder unten der Stift reißt ab. Sind Schlotterer. Sind sehr windexponiert, neben uns ist nichts. Oft reißt der Sogwind stark dran an den seitlichen Jalousien, wo nicht direkt der Wind draufbläst. Jetzt sind sie 5 Jahre alt aber wir haben jedes Jahr ein paar Fälle. Also unsere sind dunkler. Da geht nicht so viel Licht durch. Aber komplett finster ist es nicht. Wir haben aber im Kinderzimmer billige Amazon Innenrollos, damit es ganz dunkel ist und vor allem bei Wind kann dann die Jalousie hochfahren. Das werden wir dann bald in den anderen Kinderzimmer auch so machen, dann können wir den Windsensor runterdrehen |
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Die Fenster im OG sind nicht bodentief, das wäre mir bei unserer eher dichten Bebauung ein bisschen zu einsichtig geworden. Wir haben allerdings eine relativ niedrige Parapethöhe von 85 cm und die Raumhöhe beträgt 263 cm. Die Fenster sind 159 cm hoch. Spannend, bei welcher Windgeschwindigkeit fährst du hoch? Die Westseite ist bei uns auch ziemlich windbelastet und ich war im Frühjahr von der Windstabilität der Raffs eher positiv überrascht. Ich würd auch sagen, dass das Bild eher hell wirkt. Aber mit Rollos sind auch die Z-Lamellen definitv nicht vergleichbar. |
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Es kommt darauf an welche Raffs es sind und welche Länge die haben. Wir haben im ganzen Haus Retrolux Tageslichtlamellen, die längste Lamelle hält laut Hersteller 65 km/h aus, ich fahre das ganze Haus bei 50 km/h hoch. |
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Ganz zu nicht, halt mit diesen Luftlöchern offen. Doch bringt schon was, kühlt über Nacht meist so 1 Grad runter unten. Ich würds ja hinter dem Rollo ganz offen lassen, aber mein Mann weigert sich beharrlich, das würde ihm den Schlaf rauben. Unsere C-Lamellen mit Führungsschiene im OG und DG fahren wir übrigens gar nie hoch, egal wie es stürmt. Kaputt war in über 8 Jahren noch keine einzige. Sind Z-Lamellen anfälliger als C-Lamellen ? |
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