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Klimaanlage von hausfabrik.at?

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
9.8. - 15.9.2024
51 Antworten | 11 Autoren 51
51
Hallo, ich werde mir das Klimaaußengerät AJ100TXJ5KG/EU zulegen.
Bei www.hausfabrik.at gibt es sie sehr günstig.

https://www.hausfabrik.at/samaj100txj5kg-eu-de_AT.html

Kenne diesen Onlineshop nicht. Welche Erfahrung habt ihr? Habe leider davon gelesen, dass die Ware nach Bezahlung nie zugestellt wurde...

Danke, Lalo

  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
13.8.2024  (#41)

zitat..
Lalo schrieb: So, ich habe mir jetzt für Mittwoch einen Beratungstermin bei Daikin ausgemacht.

Ich hoffe, dass ich dich mit einem Gegacker  nicht  in deiner Entscheidung beeinflusst habe. 😔.
Bin auch kein ausgebildeter Kältetechniker, also Vorsicht bei meinen unqualifizierten Aussagen und Behauptungen.😀
1) Bei  deiner Geräteauswahl wirst du aber immer die max. Gesamrohrlänge ohne Anordnungsänderung der Ausseneinheit  mit ca. 85mtr überschreiten.  Jetzt hast aus meiner Sicht 3 Möglichkeiten, wenn du dich exakt nach den Anaben der Hersteller hälst:  Ausseneinheit versetzen, dass die max. Rohrlänge zwischen 60-70mtr  nicht überschritten wird.  Größere Ausseneinheit kaufen (lassen eine längere Gesamtrohrlänge zu) , ist eine gaaanz schlechte Idee.  Weniger Inneneinheiten, oder Projekt Klimaanlage einstampfen😰
Die Frage, die ich mir stelle ist, ist die max. Länge der Rohrleitungen ein sogenannter Showstopper?  Ich beantworte diese mit einem klaren NEIN, und stelle die Gegenfrage:  Wie errechnen die Hersteller die max. Länge und was ist der Grund dafür?  Man liest immer wieder den Hinweis  ...bis zu dieser Länge funktioniert die Klimaanlage störungsfrei. 
Diese Angabe hat m.E. zwei Gründe :  1) Bei einer längeren Leitung ändert sich die  Stömungsgeschwindigkeit des Kältemittels in der Einspritzleitung (Flüssigkeitsleitung -kleines Rohr) und in der Saugleitung (großes Rohr).  Bei einer Überschreitung von ca. 15mtr  sehe ich das nicht als großes Problem., wenn die Leitungen mit wenig, bzw. größtmöglichen Radien verlegt wurden. Weiters muss man wissen, dass der Kompressor ölgeschmiert ist. Das Öl  schmiert den Kompressor, fließt mit dem flüssigen Kältemittel zum Verdampfer (Inneneinheit)  und kommt über die Saugleitug  wieder in den Kompressor zurück.  Und hier muss man aufpassen, dass durch die richtige Verlegung (ich schaue immer, dass ich ein leichtes Gefälle der Saugleitung zum Kompressor zuammenbringe, bei schwierigen Bedingungen hab ich  einen Ölsack gemacht)  das Öl sicher zurückfließen kann.  Bei Sauggasleitungen  mit geringen Druchmesser, wie bei den Klimageräten,  wird das Öl durch die Strömungsgeschwindigkeit des gasförmigen Kältemittels in der Saugleitung mitgerissen und sicher zurück zum Kompressor gefördert. Desweitern  vergrößert ich die Innenfläche der Rohrleitungen.  Und an den Innenflächen haftet das Kömpressoröl an, und fehlt dem Kompressor.  Daher muss man bei längern Leitungen zusätzliches Kompressoröl dazugeben. Aber nicht, dass da einer ein günstiges Motoröl dazuschüttet!😀  Kompressoröl  muss immer zum Kältemitttel passen. 
Bei R32 wird es  "Ester oil VG74"  sein.  Type steht aber am Kompressor drauf. 
Meiner Einschätzung wird sich durch die Mehrlänge von 15mtr die Leistung der Klimanalage ein wenig verringern (wird in ein paar Prozentpunkten liegen) , aber sonst  wird nichts passieren.  Für die Überlänge von 15mtr gebe ich der Klimanalage nach dem Vacuumsaugen als erstes so um die 100-120ml extra Öl mit auf die Reise. Zsätzlich erforderliche Kältemittemenge nach Berechnungsvorgabe auch dazu fügen.

Die hat einen sehr großen regelbaren Leistungsbereich, wenn die Angabe stimmt.

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Hallo Lalo,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Klimaanlage von hausfabrik.at?

  •  Thunderx1609
  •   Bronze-Award
14.8.2024  (#42)

zitat..
Lalo schrieb:

Was mir gerade auffällt:
Bei der 10er sind max. 75 m Leitungen und bei der 8er max. 70 m Leitungen angegeben.
Ich gab's mir jetzt ausgerechnet: bei uns sind es 82 m.

Wieso hast du solange Leitungslängen?
82m zwischen Innen- und Außengerät im EFH ist ja so gar nicht üblich.


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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
14.8.2024  (#43)

zitat..
Thunderx1609 schrieb:

Wieso hast du solange Leitungslängen?
82m zwischen Innen- und Außengerät im EFH ist ja so gar nicht üblich.

Das musst du meinen Insti fragen ...
Ich habe ihm vertraut, dass er das gut macht.


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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
14.8.2024  (#44)

zitat..
Kleinermuk schrieb:

──────..
Lalo schrieb: So, ich habe mir jetzt für Mittwoch einen Beratungstermin bei Daikin ausgemacht.
───────────────

Ich hoffe, dass ich dich mit einem Gegacker  nicht  in deiner Entscheidung beeinflusst habe. 😔.
Bin auch kein ausgebildeter Kältetechniker, also Vorsicht bei meinen unqualifizierten Aussagen und Behauptungen.😀
1) Bei  deiner Geräteauswahl wirst du aber immer die max. Gesamrohrlänge ohne Anordnungsänderung der Ausseneinheit  mit ca. 85mtr überschreiten.  Jetzt hast aus meiner Sicht 3 Möglichkeiten, wenn du dich exakt nach den Anaben der Hersteller hälst:  Ausseneinheit versetzen, dass die max. Rohrlänge zwischen 60-70mtr  nicht überschritten wird.  Größere Ausseneinheit kaufen (lassen eine längere Gesamtrohrlänge zu) , ist eine gaaanz schlechte Idee.  Weniger Inneneinheiten, oder Projekt Klimaanlage einstampfen😰
Die Frage, die ich mir stelle ist, ist die max. Länge der Rohrleitungen ein sogenannter Showstopper?  Ich beantworte diese mit einem klaren NEIN, und stelle die Gegenfrage:  Wie errechnen die Hersteller die max. Länge und was ist der Grund dafür?  Man liest immer wieder den Hinweis  ...bis zu dieser Länge funktioniert die Klimaanlage störungsfrei. 
Diese Angabe hat m.E. zwei Gründe :  1) Bei einer längeren Leitung ändert sich die  Stömungsgeschwindigkeit des Kältemittels in der Einspritzleitung (Flüssigkeitsleitung -kleines Rohr) und in der Saugleitung (großes Rohr).  Bei einer Überschreitung von ca. 15mtr  sehe ich das nicht als großes Problem., wenn die Leitungen mit wenig, bzw. größtmöglichen Radien verlegt wurden. Weiters muss man wissen, dass der Kompressor ölgeschmiert ist. Das Öl  schmiert den Kompressor, fließt mit dem flüssigen Kältemittel zum Verdampfer (Inneneinheit)  und kommt über die Saugleitug  wieder in den Kompressor zurück.  Und hier muss man aufpassen, dass durch die richtige Verlegung (ich schaue immer, dass ich ein leichtes Gefälle der Saugleitung zum Kompressor zuammenbringe, bei schwierigen Bedingungen hab ich  einen Ölsack gemacht)  das Öl sicher zurückfließen kann.  Bei Sauggasleitungen  mit geringen Druchmesser, wie bei den Klimageräten,  wird das Öl durch die Strömungsgeschwindigkeit des gasförmigen Kältemittels in der Saugleitung mitgerissen und sicher zurück zum Kompressor gefördert. Desweitern  vergrößert ich die Innenfläche der Rohrleitungen.  Und an den Innenflächen haftet das Kömpressoröl an, und fehlt dem Kompressor.  Daher muss man bei längern Leitungen zusätzliches Kompressoröl dazugeben. Aber nicht, dass da einer ein günstiges Motoröl dazuschüttet!😀  Kompressoröl  muss immer zum Kältemitttel passen. 
Bei R32 wird es  "Ester oil VG74"  sein.  Type steht aber am Kompressor drauf. 
Meiner Einschätzung wird sich durch die Mehrlänge von 15mtr die Leistung der Klimanalage ein wenig verringern (wird in ein paar Prozentpunkten liegen) , aber sonst  wird nichts passieren.  Für die Überlänge von 15mtr gebe ich der Klimanalage nach dem Vacuumsaugen als erstes so um die 100-120ml extra Öl mit auf die Reise. Zsätzlich erforderliche Kältemittemenge nach Berechnungsvorgabe auch dazu fügen.

Die hat einen sehr großen regelbaren Leistungsbereich, wenn die Angabe stimmt.

Vielem Dank für deinen Post.
Nein, nein hast mich nicht beeinflusst.

Habe den Auftrag bei meinem Insti stornieren können. Seine Arbeit hört bei der Vorbereitung auf.
Habe heute mit Daikin gesprochen. Die überglangen Leitungen bewirken bei ihnen einen Garantieverlust.
Bin nun im Gespräch mit 2 Klimatechniker, die Vorort sich die Situaion anschauen werden.




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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
14.8.2024  (#45)
Interessehalber,
die Gesamtrohrleitungslänge setzt sich als Summe der einfachen Rohrlänge (z.B. nur kleines Rohr) von den 4 Inneneinheiten  zu der Ausseneinheit zusammen?  Es müsste dann ja jede Inneneinheit ca. 20mtr von der Ausseneinheit entfernt sein.  Oder sind noch gar keine Leitungen verlegt?

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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
19.8.2024  (#46)
Falls es optisch vertretbar ist, wären zwei kleine Dual-Split-Geräte viel effizienter, und wahrscheinlich auch kaum teurer (aufgrund der viel kürzeren Leitungen).

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
4.9.2024  (#47)

zitat..
Kleinermuk schrieb:

Interessehalber,
die Gesamtrohrleitungslänge setzt sich als Summe der einfachen Rohrlänge (z.B. nur kleines Rohr) von den 4 Inneneinheiten  zu der Ausseneinheit zusammen? 

Ja, genau.
Max. Länge 22 m von IE zu AE.


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  •  kaeltefuzi
13.9.2024  (#48)
Vielleicht schon zu spät, aber zwei Außengeräte mit je zwei innengeräten wäre die bessere Wahl aufgrund der langen Wege der Leitungen. Nur mit Kältemittel füllen ist es leider nicht getan da auch Kompressor auf diese maximal Längen und Leistungen ausgelegt ist. Wird trotzdem funktionieren, kann nur sein das er auf lange Sicht unnötig belastet wird und es Leistungsverluste gibt.
Die Zusammenstellung der innengeräte muss man nur anpassen an die Raumgrößen, heisst für Schlafräume reicht immer ein 2kw Gerät und für dein Wohnzimmer ein 3,5 bis maximal 4kw, wenn man zeitgemäß baut. Diese 4 innengeräte kann man auch locker mit einem 6-8kw Außengerät betreiben weil man nie alle innengeräte gleichzeitig auf voller Leistung braucht. Die Anlage teilt die Leistung auf wo sie mehr gebraucht wird oder weniger (zumindest bei den besseren Herstellern kenn ich das so). Spreche da von Daikin, Samsung, Toshiba etc...

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
14.9.2024  (#49)

zitat..
kaeltefuzi schrieb:

Vielleicht schon zu spät, aber zwei Außengeräte mit je zwei innengeräten wäre die bessere Wahl aufgrund der langen Wege der Leitungen. Nur mit Kältemittel füllen ist es leider nicht getan da auch Kompressor auf diese maximal Längen und Leistungen ausgelegt ist. Wird trotzdem funktionieren, kann nur sein das er auf lange Sicht unnötig belastet wird und es Leistungsverluste gibt.
Die Zusammenstellung der innengeräte muss man nur anpassen an die Raumgrößen, heisst für Schlafräume reicht immer ein 2kw Gerät und für dein Wohnzimmer ein 3,5 bis maximal 4kw, wenn man zeitgemäß baut. Diese 4 innengeräte kann man auch locker mit einem 6-8kw Außengerät betreiben weil man nie alle innengeräte gleichzeitig auf voller Leistung braucht. Die Anlage teilt die Leistung auf wo sie mehr gebraucht wird oder weniger (zumindest bei den besseren Herstellern kenn ich das so). Spreche da von Daikin, Samsung, Toshiba etc...

Füllt man in meinem Fall Öl nach für den Kompressor?
Je kleiner die AE, desto kürzer die vorgegebene Maximallänge.
Bei 9,5 kW IE ist dann immer noch die kleinere oder dann doch die grö§ere AE besser, da ja mit der größeren auch die Maximalleitungslänge länger wird?

Reichen 1,5 kW auch in den Schlafräumen?

Was sagst du zur Position der AE unterm Carport, quasi im letzten Eck? Siehe Plan roter Punkt


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  •  kaeltefuzi
14.9.2024  (#50)
Kann man machen wenn man das Öl hat, man muss nur aufpassen die richtige Menge zu füllen, denn zu viel Öl kann den Kompressor schädigen. Da sollte es Angaben vom Hersteller geben.

Bei der Höhenangabe geht's hauptsächlich um den ölfluss. Wenn die Höhen überschritten werden kann es sein dass das Öl nicht zum Kompressor zurück gelangt, aber man darf die Werte nicht zu hart nehmen, etwas Spielraum hat man immer.

Für Schlafräume würde ich sagen ja,weil man die im Sommer am Tag beschattet und nur teilweise kühlt zb am Abend vorm Schlafengehen. Für die Größe auch vollkommen ausreichend.

Würde in deinem Fall das AE auch dort montieren, da stört es am wenigsten, maximal noch auf der Westseite, was allerdings von der Arbeitsweise nicht perfekt ist da ist die schattige Nordseite besser



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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
15.9.2024  (#51)

zitat..
kaeltefuzi schrieb:

Bei der Höhenangabe geht's hauptsächlich um den ölfluss. Wenn die Höhen überschritten werden kann es sein dass das Öl nicht zum Kompressor zurück gelangt, aber man darf die Werte nicht zu hart nehmen, etwas Spielraum hat man immer.

Mit Höhenangabe meinst du die Leitungslänge?

zitat..
kaeltefuzi schrieb:

Würde in deinem Fall das AE auch dort montieren, da stört es am wenigsten, maximal noch auf der Westseite, was allerdings von der Arbeitsweise nicht perfekt ist da ist die schattige Nordseite besser




_aktuell/20240915957417.jpg

Die blauen Seiten des Carports sind komplett zu. Ich frage mich, ob es da zu Überhitzung kommen kann?
Was sagst du? Immer noch ein guter Ort es dort zu platzieren?

 


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