Optimierung Grundwasser WP mit PV Speichersystem

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Optimierung Grundwasser WP mit PV Speichersystem

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Guten Abend,
kurz zur vorhandenen IST Situation:

EFH, Baujahr 2022, ca. 210m² beheizte Flächte mit FBH FBH [Fußbodenheizung] inkl. KG
PV Anlage, reine Südseite mit 10kWP
BYD Speichersystem DC mit 10kWh
Grundwasser Wärmepumpe Weißhaupt WW WW [Warmwasser] ID14 On/Off
KNX Bussystem

Mit oben genannten Komponenten möchte ich die Heizung meines Hauses optimieren. Was mich aktuell stört:
Bei gutem Wetter wird der Hausspeicher voll, ich entleere diesen aber durch die Wärmepupe teilweise schon bis 22 Uhr. Tagsüber steuere ich per KNX Logik die SG Ready Schnittstelle an.
Problem dabei ist, dass diese Warmwasser als auch Heizungsüberhöhung steuert. Im WW WW [Warmwasser] Betrieb braucht die WP WP [Wärmepumpe] 4,5kW, im Heizungsbetrieb 2,6kW.

Wie habt ihr das optimiert bzw. gelöst? Was gibt es für Möglichkeiten?

Ja

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score 1 · Answer 1 · 2024-12-19T15:05:21Z

..
Paddo5819 schrieb:

Das musst du mir genauer erklären :P
Wie verhält es sich z.B. mit Bädern die wärmer sein sollen?
Der schlechteste Kreis ist vermutlich der längste, der am höchsten und weitesten entfernt der Umwälzpumpe ist oder?

Beitrag #15 lesen..

score 1 · Answer 2 · 2024-12-19T21:46:30Z

Ich habe alle 48 Seiten gelesen.
Aber was meinst du mit 70/10x0,1?
Müssen nicht auch die Heizlasten berücksichtigt werden?
Ich habe z. B. Alle Räume mit FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] in den Decken. Muss das dann anders eingestellt werden?

score 1 · Answer 3 · 2024-12-19T21:59:11Z

..
Akani schrieb: Öffne alle Kreise VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf], faustformel pro 10mtr Rohrlänge 0,1 ltr Durchfluss.

..
passra schrieb: Excel-Tabelle für "(70/10)*0,1"???😂

70 steht in dem fall für eine fiktive kreislänge und 0,1 liter pro 10 m rohr ist der anzupeilende durchfluss.
Es war also ein kleiner Seitenhieb, dass man dafür nicht zwingend eine rechenhilfe brauchen sollte (aber hoffentlich die Kreislängen weiß)😉

score 1 · Answer 4 · 2024-12-20T10:19:35Z

Ok das habe ich verstanden. Aber man muss doch auch die ganzen Eingangsparameter berücksichtigen oder? Wunschtemperatur, Heizlast etc?
Gibt es da kein Tool dafür?

score 1 · Answer 5 · 2024-12-20T11:22:02Z

..
Paddo5819 schrieb: Aber man muss doch auch die ganzen Eingangsparameter berücksichtigen oder? Wunschtemperatur, Heizlast etc?
Gibt es da kein Tool dafür?

nein, Handarbeit und Zeitaufwand ist angesagt 😁
Das ist ja der Witz hinter dem THERMISCHEN Abgleich, das man die ganze theoretische Rechnerei und Voreinstellungen anhand irgendwelcher Tabellen wie beim HYDRAULISCHEN Abgleich hinter sich lässt und statt dessen die Durchflüsse und die Vorlauftemperatur an die Realität seines Hauses anpasst.
Du kannst auch "klassisch" anfangen und einfach zuerst alle Kreise voll aufdrehen. So würde man das bei annähernd gleich langen Kreisen machen.
Das führt aber mit Sicherheit bei stark unterschiedlichen Kreisen gleich mal zu Problemen mit hydraulischen Kurzschlüssen durch die kurzen Kreise.
Deshalb die oben genannte Faustformel für die Einstellung der Durchflüsse beim Beginn des Abgleichs. Spart halt schon mal den einen oder anderen Justierschritt ein....

score 1 · Answer 6 · 2024-12-20T11:53:49Z

Okay. Bleibt nur noch die Frage: Mit was fange ich an und wie stelle ich die Kombination BKA BKA [Betonkernaktivierung] und FBH FBH [Fußbodenheizung] ein?

score 1 · Answer 7 · 2024-12-21T08:33:44Z

Kennst du deine Kreislängen und die Durcgmesserr der Kreise BKA BKA [Betonkernaktivierung] und FBH FBH [Fußbodenheizung]?
Dann stellt sich die Frage Gleichgewicht oder Lastig in die BKA BKA [Betonkernaktivierung] weil da die meiste Energie rein geht

score 1 · Answer 8 · 2024-12-21T12:00:14Z

Ja würde ich kennen

score 1 · Answer 9 · 2024-12-21T12:26:56Z

Hier reinschreiben vielleicht??? Lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen, wenn schon jemand danach frägt und die Info will 🙄

score 1 · Answer 10 · 2024-12-21T13:20:55Z

Danke @ passra

score 1 · Answer 11 · 2024-12-22T10:41:04Z

Sorry! Hatte nicht damit gerechnet, dass Ihr mir gleich anhand konkreter Werte weiterhelfen wollt. Vielen Dank dafür:
Hier die Tabelle mit den konkreten Leitungslängen.
FBH ist nur Heizen und ein eigener Kreis mit eigener Umwälzpumpe.
Rohr: 16x2
BKA ist für Kühlung gedacht, Heizen aber auch möglich mit eigenem Kreis und eigener Pumpe.
Rohr: 20x2

KG		Raumbezeichnung	Kreislänge
1		Keller 1	85
2		Keller 1	96
3		Keller 2	129
4		Keller 2	115
5		Keller 2	108
6		Werkstatt	114
7		Werkstatt	133


EG
Kreis FBH FBH [Fußbodenheizung]	Kreis BKA BKA [Betonkernaktivierung]	Raum	Heizkreislänge [m]
1		Flur Eingang	112
2		Gäste WC	58
3		Küche	111
4		Küche	80
	1.7	Küche	52.9
	1.8	Küche	55.4
5		Essen	84
6		Essen	83
	1.5	Essen	61
	1.6	Essen	61.7
7		Wohnen	111
8		Wohnen	117
	1.3	Wohnen	62.2
	1.4	Wohnen	79.9
9		Büro	94
10		Büro	79
	1.1	Büro	50.6
	1.2	Büro	60.8
11		Flur Treppe	129


OG	Kreis BKA BKA [Betonkernaktivierung]
1		Bad	67
2		Bad / Dusche	68
3		Bad Kind	55
4		Kind 1	123
5		Kind 1	114
	2.1	Kind 1	63.6
6		Flur	48
	2.4	Flur	39
7		Kind 2	102
8		Kind 2	118
	2.2	Kind 2	50.4
9		Ankleide	65
10		Schlafen	74
11		Schlafen	76
	2.3	Schlafen / Ankleide	81

score 1 · Answer 12 · 2024-12-22T10:53:29Z

Leider klassische "BKA nur zum Kühlen" Verlegung, da nicht vollflächig. Somit wird es in den Bädern aufgrund fehlender aktivierter Fläche beim Heizen mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] und FBH FBH [Fußbodenheizung] leider am Kühlsten sein, obwohl es wohl umgekehrt sein sollte. Damit wirst du dich dort wohl mit Heizlüfter o.ä. behelfen müssen, falls es zu kalt ist.

score 1 · Answer 13 · 2024-12-22T11:13:41Z

Und abgleichen kannst hier wie blöd.
Das wird ohne Thermisch nicht wirklich klappen. Zudem wirklich die wichtigen Räume nicht doppelt gelegt sind.

score 1 · Answer 14 · 2024-12-22T12:52:48Z

Das habe ich mir schon gedacht.
Leider zu spät gefragt, sonst hätte man das beim Bau anders gemacht.
Was wäre denn eure empfohlene Vorgehensweise? Bad komplett aufdrehen? Dannach den Rest?

score 1 · Answer 15 · 2024-12-22T16:03:02Z

Leider wie ds geschrieben hat.
Die Decke ist nur zum Kühlen da.
Sonst hast du ein Ungleichgewicht und dein Bad bleibt der kältesten Raum
Hydraulischer und Thermischer Abgleich FBH FBH [Fußbodenheizung]. Du kannst dann versuchen die Decke mit zu nehmen aber sehr stark gedrosselt auch auf Grund der kreislängen und Rohrdurchmesser.
Im Bad wirst keine Chance mehr haben zusätzlichen zu schaffen?

score 1 · Answer 16 · 2024-12-22T19:34:30Z

..
Akani schrieb:

Leider wie ds geschrieben hat.
Die Decke ist nur zum Kühlen da.
Sonst hast du ein Ungleichgewicht und dein Bad bleibt der kältesten Raum
Hydraulischer und Thermischer Abgleich FBH FBH [Fußbodenheizung]. Du kannst dann versuchen die Decke mit zu nehmen aber sehr stark gedrosselt auch auf Grund der kreislängen und Rohrdurchmesser.
Im Bad wirst keine Chance mehr haben zusätzlichen zu schaffen?

Was meinst du im Bad? Ich glaube da ist ein Wort zu wenig in deinem Satz.
also dann eure Empfehlung: Erst mal Decke wieder wegnehmen und mit FBH FBH [Fußbodenheizung] probieren?

score 1 · Answer 17 · 2024-12-23T11:32:41Z

"...zusätzliche Heizflächen zu schaffen" sollte es glaub ich heißen

score 1 · Answer 18 · 2024-12-24T06:30:33Z

😂🤭sorry habs selber nicht kapiert was fehlt.
@ puitl, danke fürs vollenden des Satzes

score 1 · Answer 19 · 2024-12-24T12:56:39Z

Auf welche Werte habt ihr denn so eure Hysterese bei WP WP [Wärmepumpe] mit FBH FBH [Fußbodenheizung] stehen und den Heizkurvenendpunkt bei -20 Grad?

score 1 · Answer 20 · 2024-12-26T20:06:16Z

Und noch eine Frage:
Ich habe die Räume jetzt soweit, dass diese alle einigermaßen gleiche Temperaturen haben bzw. die gewünschten Temperaturen erreichen. Mit Außnahme des Bades, das ist ziemlich kalt mit max. 20,7 Grad bei vollem Volumenstrom von 2,0l
Noch Ideen wie das Bad wärmer wird?
Rücklauf Soll bei -2 Grad ist 23,3 Grad mit 1K Hysterese.