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Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten:
1) Das Gerät ist defekt 2) Die XLS ist einfach zu schwachbrüstig für dein Haus Zu 1: Heizt die kleine WP WP [Wärmepumpe] überhaupt? Was hast du für Vorlauftemperaturen? Zirkuliert das Wasser in der FBH FBH [Fußbodenheizung]? Genügend Durchfluss? Zu 2: Die xls hat schon sehr wenig Heizleistung und kommt mir für 160m2 sehr knapp vor (ich weiß schon, daß das nicht nach m2 ausgelegt wird, kommt mir trotzdem knapp vor). Aber wenns eh eine phpp Berechnung gab, wirds schon passen. Poste mal ein paar Werte aus der phpp Berechnung deines Hauses um das besser abschätzen zu können. EK, HWB, Heizlast... |
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PHPP Berechnung falsch und xls zu schwach war auch mein erster Gedanke, aber bei dem milden Herbst den wir hatten, hätte die es auf alle fälle schaffen müssen. |
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stimmt...an falschen phpp Berechnung und daraus folgender falschen Auslegung könnts natürlich auch liegen.
Aber warten wir mal die Daten dazu ab. Erhöhter WW WW [Warmwasser] Verbrauch, wäre auch noch eine Möglichkeit (WW Bereitung hat ja Vorrang soviel ich weiß). Übrigens, lies deine PNs |
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Ambitioniert ... ein 160m² Haus mit 140m² FBH ... und - ein XLS dazu. Wir haben 36m² Wandheizungsfläche, vorwiegend in Zulufträumen (hat zwar eine höhere Heizleistung/m²) bei rd. 1,9kW ... nur der Relation wegen, mir kommt die beschickte FBH FBH [Fußbodenheizung]-Fläche enorm groß vor - wurde diese dimensioniert oder war die Fläche gegeben?. Das Warmwasser hat im Winter kaum Einfluss, da beim XLS der Speicher beim Heizen ständig mitgewärmt wird. Welche Wärmequelle wurde angezapft? Weil die Maximalleistung von 3kW ist mit Flächenkollektoren kaum zu schaffen.
Unser XLS läuft jetzt auch am Limit, 2 Tage mit 24 Stunden Laufzeit dabei (bei halber Wohnfläche), Tiefsttemperatur morgens dann aber nur knapp unter 21°C, tagsüber werden die eingestellten 21,5 - 22°C erreicht. Der miese Dezember mit sehr wenigen Sonnentagen hat die Laufzeiten ordentlich in die Höhe getrieben. Dazu ein Jänner/Februar mit der fiesen Kombination aus extremer Kälte an sonnenlosen Tagen. Das gabs in den Vorjahren nicht, da wars sonnig wenns saukalt war und an bedeckten Tagen die Temperatur ned so tief. |
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Nachtrag ... ab der Dämmerung brennen bei uns immer - ein paar Kerzen - das wird in dem Fall aber zu wenig sein. |
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Erfahrungen mit xls - Habe jetzt den 4ten Winter mit der xls. 135m² beheizte Wohnfläche, 22,5 Grad Solltemperatur und Soleleitung 155m (3x rund ums Haus) und 80m² FBH im ganzen Haus. Meine Erfahrung ist, dass die xls unter normalen Wintertemperaturen ganz gut die Solltemperatur schafft. Bei lang anhaltenden Kältephasen, wie jetzt gerade kommt sie aber an die Leistungsgrenze. Gut zu erkennen wenn die Laufzeiten 20 bis 24 Stunden betragen und die Solltemperatur nur mehr knapp oder nicht erreicht wird. Aber 21,5 bis 22 Grad erreicht meine xls auch unter ungünstigen Umständen, allerdings wie bei 2moose kann die Temperatur in der Früh dann schon mal knapp unter 21 Grad liegen. |
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Erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen!
@ Hansee: Die WP WP [Wärmepumpe] läuft ohne Probleme. Vorlauf und Rücklauf der FBH FBH [Fußbodenheizung] war im Herbst bei um die 23 Grad. Momentan bei ca. 16 Grad. Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] läuft fehlerfrei. Warmwasser passt auch. Denke wir haben keinen übermäßigen Verbrauch (wenn abends alle 4 duschen ist der Boiler natürlich leer) Lt. Installateur rennt die Anlage am Maximum mit 2698 Watt. Die Fläche der FBH FBH [Fußbodenheizung] wurde vom Installateuer so vorgegeben und berechnet (es wird alles bis auf Speis und Technikraum beheizt) Werte der PHPP folgen (muss ich daheim raussuchen). Momentan rennt die Anlage 24h durch. Ich glaube einfach sie bringt zu wenig Leistung für die Größe des Hauses |
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Welche Temperatur hat die Sole ... und was sagt eigentlich - Dein Installateur dazu? |
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Die Sole hat im Herbst 7 Grad reingebracht, im Moment sind es ca. 5 Grad
Meine Installateur sagt immer abwarten, abwarten.... |
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@Sekro - Worauf, meint er, sollst du warten? Versteh ich nicht... |
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Er stellt irgendeinen Parameter wieder um und meint ich soll damit wieder 1-2 Wochen warten wie es dann ausssieht...
dir FBH FBH [Fußbodenheizung] sei so träge dass es immer einige Tage dauert bis man eine Veränderung spürt.... |
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Worauf warten? - Na bis es wärmer wird natürlich
Schaut mir sehr nach Verzögerungstaktik aus. Die FBH FBH [Fußbodenheizung] ist schon träge, aber von Wochen kann man da nicht sprechen. Nachdem das Gerät offensichtlich in Ordnung zu sein scheint, geht die Tendenz zur Unterdimensionierung. Daher wären deine phpp Wert interessant. |
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@ Hansee
Folgen heute abend: Welche Werte sind die wichtigsten? Kenn mich bei der PHPP Berechnung zu wenig aus |
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Mir kommen die 2.698 Watt doch recht viel vor. Wenn ich das mit mir vergleiche...
120m2 bei EKZ 25. Gastherme läuft derzeit 10h am Tag mit Minimalleistung (3,6kW). Ich hab' also bei durchschnittlich -12°C Außentemperatur eine Heizlast von 1,5kW = 1.500 Watt. Verbrauch rund 36kWh/Tag (ohne WW WW [Warmwasser]). |
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@Sekro - Das Blatt Nachweis listet eig. alle wichtigen Daten auf
zB Energiebezugsfläche Energiekennwert Heizwärme Heizlast Ansonsten ist im Blatt Heizlast die Heizwärmelast PH in W angegeben. |
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Mit 2.698W sollten sich 16,8W/m2 Heizlast ausgehen. Offensichtlich sind es mehr. :(
Bin gespannt auf die Werte im PHPP. |
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@dandjo - Kann man so nicht sagen.
Ich hab EKZ 18 und 5kw Heizlast berechnet. Dürfte auch so halbwegs stimmen, in den letzten Tagen ist mein 5,5kw WP WP [Wärmepumpe] so um die 20 Stunden gelaufen aber mit WW WW [Warmwasser] (geschätzt 2 Stunden) bei 26-29 Grad Vorlauf. Edit: vergiss es, hab mich verlesen, dachte du hastete EKZ berechnet mit den 16,8 |
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Schön langsam wird´s ungemütlichSolange Sekro noch nach seinen Daten sucht, würde ich gern mal meine posten. Wir bauen ein Ziegelhaus in PH-Bauweise. Wir wollen ca. 110m2 FBh verlegen und bekommen auch die xls. Vielleicht kann jemand was mit den Daten anfangen. Eine zweite Meinung - neben der des Installateurs - könnte nicht schaden. Nicht das es am Schluß nicht reicht und sämtliche Verwandte dann recht behalten und sagen: "Siehst, hab ich es dir nicht gesagt, du hättest dir einen Ofen reinstellen sollen"..:)
Keine Ahnung was am zielführendsten ist, also hier paar Werte: PHPP(Berechnung auf 3,5Pers.): Energiebezugsfläche: 123,4m2 Energiekennwert Heizwärme: 21kWh/m2A Heizlast: 16 W/m2 Raumluftvolumen/Lüftung: 308m3 wohnflächenspez. Heizwärmelast Ph/Aeb: 15,8 W/m2 P-Zuluftmax: 5 W/m2 (nicht über Zuluft beheizbar) WRGeff: 76,2% Energieausweis: HWBref: 9,9 kWh/m2A HWBbgf: 11,89 kWh/m2A Heizlast Ptot: 2,54 kW Lüftungs-Leitwert: 15,33 W/K Erdwärme: Es wurden zwei Energiesäulen (Tiefe 13m) welche insges. 4kw Leistung bringen sollen, gemacht. Nach dem Motto: Besser einmal mehr fragen als einmal zu wenig..was sagt ihr dazu? Geht sich das aus mit der xls?? |
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@chris07 - Wenn die PHPP Richtig ist, dann hat das Haus eine Heizlast von 1949,72W, also weniger als die 2700W der xls, sollte also passen |
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meine pers. Meinung - wir wollen uns nicht auf EIN Gerät verlassen.
auch wenn es seinen Reiz hat- eine Box die alles kann.. aber die meisten Kompaktsystem sind nicht so effizient in der puren Wärmerückgewinnung - topgeräte kommen da auf über 90% und wir werden uns für eine günstige LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] machen. die kann auch bei -15Grad noch min. Fakt 2 Energie gewinnen. Bessere Modelle auch 2-5 bis 3 Prüfprotokolle gibts hierfür auch genug. LG Chris |
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das bedeutet - Energiebezugsfläche x wohnflächenspez. Heizwärmelast ist also die all aussagende Geheimformel.. na dann..
was mich verunsichert sind immer die referenzierten Temperaturen die da vorgegeben werden.. wie zb. bei + 20 Grad.. was ist wenn ich aber bei -20 Grad draußen innen + 24 Grad haben möchte, dann packt es das Gerät wohl nicht mehr.. naja muss das wohl nochmal näher beleuchten.. |
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