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Gibt halt eine fette Wärmebrücken wenn man es so ausführt. Der Teilungerkellerung würde ich überdenken. Das gibt ja doch immer wieder Probleme mit ungleichen Setzungen und am Ende spart man vielleicht 10-20k€. |
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Du hast hier XPS nur als Vertikaldämmung, deine Bodenplatten sind nach unten hin ungedämmt. Über die Rollierung sollte noch XPS ausgelegt werden. Im Keller hast du innen 10 cm XPS, das ist aber kein vollwertiger Ersatz für eine Perimeterdämmung (außen). |
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Sehe ich es richtig, dass es eigentlich 2 Wärmebrücken gibt? Fundamentplatte zu Betonwand im Keller und zwischen Bodenplatte und KG Decke - hier eingezeichnet:  Wäre das hier richtig: XPS auf einer Sauberkeitsschicht und dann dort drauf das Fundament, sowie unter der Bodenplatte (ohne Keller) ebenfalls XPS mit darunterliegender Sauberkeitsschicht? Nur wie wird das mit dem Fundament gelöst (ganz rechts), dieses müsste dann ebenfalls gedämmt werden, oder wie ist das zu verstehen? Leider sind es wahrscheinlich mehr als 10-20k Aufpreis, da es statt ca. 50m2 Keller dann ca. 110m2 wären. Sonst wäre ich gleich dabei es voll zu unterkellern. Danke für eure Hilfe!! |
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Die Wände hast ja sowieso, die 'Platte" auch. Es kommen also ca 50m² Decke dazu, und ein paar Innenwände. Ausbauen muss man es ja nicht zwingend gleich |
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Ich werde das mal anfragen um eine Indikation zu erhalten wo man damit liegt. Stimmt natürlich, dass es nicht so viel mehr ist. Bzgl. der Wärmebrücken, meinst du das wären die im Bild rot eingekreisten Bereiche? Bei voller Unterkellerung würde man dann das Fundament von unten dämmen und vertikal so wie aktuell geplant, oder? |
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Ja, und ja, ist eigentlich eher Stand der Technik. Damit kann die Plattendämmung und die Perimeterdämmung dann ohne Wärmebrücken direkt zusammenkommen... Bodenbeläge eher 15mm einplanen. Und im Keller auch 70mm Estrich wenn man dort FBH FBH [Fußbodenheizung] machen will. (=Sinnvoll wenn der Teil der beheizten Hülle ist)
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Danke @MalcolmX! Den Hinweis zu Bodenbelägen und FBH FBH [Fußbodenheizung] im Keller nehme ich natürlich auch gerne mit! Mit Perimeterdämmung könnte ich dann eigentlich auch das Fundament in die BKA BKA [Betonkernaktivierung] mit einbeziehen, oder? |
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Ja theoretisch schon. Dann könntest theoretisch eine Schwedenplatte auch machen, aber ich weiß nicht ob das wegen der Weißen Wanne gut ist. Ich würde im Keller deswegen eher in den Estrich gehen mit der Beheizung. Ich denke die BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist der Dichtheit der weißen Wanne eventuell abträglich. |
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Guter Punkt, dann besser nur EG und OG Böden mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] versehen. Danke nochmals! |
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Sind die 10cm XPS bei den Kellerwänden außen oder innen? Wie sieht der Bodenaufbau beim nicht unterkellerten Teil aus? |
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Die 10cm XPS sind außen bei den Kellerwänden. Beim nicht unterkellerten Teil ist es nicht explizit benannt, aber anhand der Graifk ist (wahrscheinlich) dieser Aufbau gegeben: - Rollierung 20cm - Folie - Bodenplatte 15cm - EPS Schüttung 10cm - TDPS 4cm - Folie - Estrich 7cm - Bodenbelag |
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Damit hast du aber auch im unterkellerten Bereich eine ganz böse Wärmebrücke in der EG Bodenplatte. Da würde ich von einer BKA BKA [Betonkernaktivierung] dringend abraten. Im Allgemeinen sehen die Dämmstärken recht mager aus. 10 cm EPS Schüttung bzw XPS im Bodenaufbau ist nicht viel. Edit: ist wahrscheinlich ein GU Projekt bei dem du den Keller nach umbauten Raum oder Fläche bezahlst oder? Ansonsten mein Vorschlag: entweder ohne Keller oder mit Keller und den ringsum gut mit XPS einpacken. Dann BKA BKA [Betonkernaktivierung] in die EG Bodenplatte und damit den Keller temperieren. Dann kannst du dir den Bodenaufbau im Keller sparen. |
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Korrekt, ist ein GU Projekt...wieviel der Keller ausmacht (und berechnet wird), muss ich noch verhandeln. Du meinst, wenn ich mit "XPS eingepacktem Keller" baue, könnte ich im Keller bei 5cm Estrich bleiben und ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] auskommen? Wegen der geplanten Waschmaschine/Trockner im Keller, würde ich dort aber dennoch FBH FBH [Fußbodenheizung] einplanen, oder? |
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Nein, würde die Bodenplatte im Keller flügelglätten lassen und da keinen weiteren Fußbodenaufbau drauf geben. Installationen dann einfach Aufputz. Die BKA BKA [Betonkernaktivierung] in der Decke zum EG heizt dann als Deckenheizung den Keller. Mit dem eingesparten Geld durch den entfallenden Bodenaufbau die XPS Stärke vergrößern. Aber ist beim GU halt im Zweifel nicht so einfach. BKA ist dem GU aber geläufig? |
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Puh, ganz ohne Bodenaufbau kommt mir doch etwas riskant vor wegen möglicher Schallübertragung im Haus über die Wände? BKA ist dem GU geläufig, wenn auch selten ausgeführt. Ich würde nun eher in diese Richtung tendieren: Gesamten Keller mit 20cm XPS unter der Platte und an den Wänden außen dämmen (hab gerade die U-Werte auf ubakus.de gerechnet, ist doch ein massiver Unterschied) und im Keller eine FBH FBH [Fußbodenheizung] machen. EG Decke weiterhin mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] planen. Sofern es bei einer Teilunterkellerung bleibt, würde ich auch den nicht unterkellerten Bereich mit 20cm XPS unter der Bodeplatte dämmen. |
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Nicht vergessen, dass das Fundament abzutreppen ist (im Plan nicht dargestellt). Je nach Form des Baukörpers kommt da schon einiges an Beton-Fundament dazu. Dadurch wird der Preisvorteil einer Teilunterkellerung geringer. |
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Danke für den Hinweis! Eine Frage noch, wenn ich mit Perimeterdämmung bei Teilunterkellerung auch die Bodenplatte (wo kein Keller ist) unten dämme, dann könnte ich in die komplette Bodenplatte im EG eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] legen, oder? |
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Im nicht unterkellerten Bereich ist das aber reichlich sinnlos... Wenn dann eh drüber die FBH FBH [Fußbodenheizung] kommt. Weil was willst dann mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] temperieren? |
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Ich hatte bisher immer gedacht, dass BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch "nach oben" wirkt, weil es bei der Schwedenplatte ähnlich ist. Aber wahrscheinlich sieht da der Fußbodenaufbau anders aus. Dann würde ich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] nur im Bereich der Teilunterkellerung in der Keller Decke machen und in der EG Decke überall, auch dort, wo kein OG draufsteht. Ein kleiner Teil des EG (ca. 20m2) ist nämlich als Flachdach geplant. |
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Du hast ja über der Fundamentplatte dann noch einmal die Schüttung und die TDPS, gesamt also quasi 14cm Dämmung. Das bei gut nix... Dann müsste man Richtung Schwedenplatte gehen. |
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Da ich mir nicht ganz sicher bin, wie du das meinst, sag ich dir meinen Aufbau ohne Keller: EG und OG: Jeweils am Boden FBH FBH [Fußbodenheizung] im Estrich, und die Betondecken selbst mit BKA BKA [Betonkernaktivierung]. Also im Winter pro Stockwerk zwei Flächenheizungen. Im Sommer wird dann nur über die jeweilige Decke (also BKA BKA [Betonkernaktivierung]) gekühlt. |
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