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Na, ned schon wieder Nebelkranaten schmeissen 😉 Schau mal, hier ist alles auf Knopf abrufbar: https://ourworldindata.org/grapher/full-list-daily-covid-19-tests-per-thousand?time=2020-06-13..latest&country=AUT~FRA~SWE~ITA~GBR~ESP~CHE https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..2020-09-15&country=ITA~GBR~FRA~ESP~Europe~AUT~SWE®ion=World&casesMetric=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=total_deaths&pickerSort=desc Schweden befindet sich im guten Mittelfeld was die Testanzahl betrifft. Testet zB mehr als Ö und doppelt soviel wie die Italiener. Dass FRA doppelt soviel Testet stimmt nicht! https://ourworldindata.org/grapher/daily-tests-per-thousand-people-smoothed-7-day?time=2020-09-14®ion=Europe Der Chart der NY Times passt schon - zeigt zumindest plakativ wo die Reise in den einzelnen Staaten scheinbar gerade hingeht. Ist halt abhängig mit welchem genauem Tag man rechnet oder ob man den 7d-Schnitt nimmt. Der Trend ist so und so der gleiche. Bittesehr, eigentlich die wichtigsten Kurven:  Wir sprechen hier überwiegend von weniger als 1 Todesfall pro Million Einwohner. Das kann sogar eine statistische Ungenauigkeit sein. Wenn bei den ganzen allgem. Todesfällen in den Spitälern versehentlich ein paar Patienten falsch pos.getestet wurden. Ich wollte darauf anspielen - mein Rückschluss ist: #1 Wenn die Zahlen nun wirklich auf das Niveau vom März steigen und wir nicht downlockn, hätten wir doch im März auch auf den Lockdown verzichten können. #2 Kommt es zu einem 2. Lockdown ist alles kaputt. Dann wäre erst recht der schwedische Weg der einzige Ausweg gewesen. Jedenfalls hätte in beiden Szenarien "Hammer and Dance" versagt und keine Berechtigung. |
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https://www.facebook.com/erwin.ogner/videos/10218265286168324 und https://www.facebook.com/100039243163952/videos/305145477470222 und dann noch zum tragen von Masken. https://www.facebook.com/stefan.bamberg.39/videos/366109491059019 auch nicht uninteressant, einfach mal ansehen! |
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Den Stuss hab ich schon mal gelesen! |
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Stuss wegen? Weil die anderer Meinung sind? |
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Ein Polizist wird sich dieses dep... Video anschauen! Für wie blöd hältst du die Polizei? Dass ein Discobetreiber gegen Maßnahmen ist, dürfte ja logisch sein. Motto, was gehen mich die Anderen an! |
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Die Kurve täuscht meiner Meinung nach... bzw. macht es zumindest für mich in diesem Gesichtspunkt keinen Sinn, Tote pro Tag anzusehen.... In deiner Grafik sieht AT AT [Außentemperatur] gleich bzw. sogar schlimmer aus wie Schweden. Betrachtet man aber die Toten in Summe bzgl Corona, sieht man wieder ein ganz anderes Bild (was für mich am Ende der ganzen Sache, die einzig interessante Zahl darstellt... natürlich pro xxxk Einwohner):  |
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Ja danke, die ist auch schön. Die ORF Grafik hab ich hier auch schon mal gepostet, die zeigt im Prinzip auch, dass sich da bei uns momentan nix tut. Die ist seit fast 3 Monaten flach wie ein Brett. Soviel trau ich schon jedem zu auf die Zeitachse zu schauen. Es ging in der Diskussion ja um die aktuelle Situation (aktuelle Zahl Infektionen/Tests/Todesfälle) und nicht vorrangig drum was im Frühjahr passiert ist. Die nächsten Wochen werden es zeigen, ob die Kurven bei den Todesfällen bei uns wieder zu steigen beginnen und bei Schweden eventuell nicht mehr. |
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Halt immer das übliche "ich kram mir das Kürvelchen raus, das mir passt". Für mich ist es wieder eine Weile gut hier. |
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Ich hätte es ehrlich nicht für möglich gehalten, dass man die Tatsache - dass Schweden aktuell viel weniger bestätigte Fälle hat als wir in Ö oder gesamt Europa (pro 1.000.000 EW) - und die Richtigkeit der FT Grafik in Frage stellen kann. Hab ich auch wieder was dazu gelernt für meine künftigen Posts. Also passt schon. Dass es tagesabhängig (datumsrelevant) zu Abweichungen der FT Grafik kommen kann ist schon klar und legitim aufzuzeigen. Ändert aber nix am Trend. Das man auf die Anzahl der Tests schauen muss ist auch klar, aber die testen mehr als wir in Österreich (pro 100.000). Punkt.  Und das obwohl Schweden lt. Statistik 25% mehr testet als wir in Ö.  Wir können eh die Kurvendiskussionen wieder hinten anstellen. Lieber wäre es mir ehrlich eh, wir unterhalten uns über so wichtige aber weitestgehend nicht transportierte Themen wie Grundimmunität / T-Zellen ... |
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Das habe ich nicht in Frage gestellt. Die Frage ist, ob die Frage relevant ist. |
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Das werden die nächsten Wochen zeigen. Hatte dsbzgl. jemand die Muse sich in dieses äußerst interessante Thema einzulesen? Für mich eines der Schlüsselthemen. |
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Bin ich da richtig beim Virologenkongress zur aktuellen Pandemie? |
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nachdem sich selbst die virologen untereinander widersprechen, muss man kein virologe sein, um dieses thema zu diskutieren. was ich schade finde, ist, dass nur die virologen in der Öffentlichkeit was zu sagen haben, die meinen, dass wir (überspitzt formuliert) alle sterben werden. und das irgendwie ohne belege. die anderen, mit den belegen, dass es doch eher harmlos ist, "dürfen nicht reden" |
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😅 naja, nicht ganz. Keine Sorge, ich hab noch keine Studie geschrieben und pupliziert. Das wird auch so bleiben. Aber was man in dem Faden schon schaffen kann ist über fragwürdige Dinge zu sprechen. Über Meinungen oder wenigstens veröffentlichte Studien zu sprechen, die nicht dem Mainstream entsprechen. Es gibt sie, die hochrangigen Wissenschaftler, die bereits seit Monaten den Kopf schütteln - da lass ich den Bhakdi jetzt übrigens dabei aussen vor. Es soll hier im ESH ESH [Energiesparhaus] auch schon "Schuhverkäufer" gegeben haben, die Ingenieuren erklären was ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist und welche Vorteile der hat. Mit Berechnungen und allem drum und dran. Möglich ist alles, beim Thema Covid noch viel mehr. |
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Sorry, aber das kannst ned ernst meinen. Der Herr Dr. Franz, den sie damals vom Krankenhaus gefeuert haben, gibt hier glorreiche Tips für Sachen, von denen er anscheinend keine Ahnung hat bzw. so tut...der will dadurch nur Aufmerksamkeit ergattern. Wem glaubst mehr? zb. dem Leiter der Infektionasabteilung vom KFJ Spital in Wien Christoph Wenisch oder anderen wirklichen Experten für diese Themen wie zb. Hans Peter Hutter? |
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diese beiden experten antworten immer wieder nur mit "ja es is doch bitte logisch, dass das hilft" und mit "es tut doch bitte nicht weh, eine maske zu tragen" das sind eigentlich antworten, die ich von einem politiker erwarten würde und nicht von experten. |
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@gdfde: Zum Glück hast jetzt von den Experten - wo es ja mehr als zwei, drei gibt - nicht den Hrn. Drosten aufgezählt 😉 In Ö gefällt mir der Allenberger sehr gut mit seinen Ansichten und Aussagen die viel Hausverstand beinhalten. Im April war bei "Im Zentrum ORF2" der Chef vom AKH Wien. Da hat man zwischen den Zeilen sehr viel Kritik an den Maßnahmen rausgehört. Da kamen Aussagen wie, wir können jedes Risiko minimieren wenn wir das wollen. Auch die hunderten Verkehrstoten jedes Jahr wären nicht notwendig. Gehört hat man von da an nix mehr von ihm. So wie von jedem, der mal Skepsis geäussert hat. Auch der Sprenger war der falsche Experte.  Schauen wir doch mal nur auf 2 (von vielen) Kaliber, die die internationale Wissenschaft zu bieten hat an. Da sind Hutter & Co kleine Fische. # Michael Levitt kritisiert die Maßnahmen auf das Schärfste und sagt Lockdowns waren ein ungeheurer Fehler. Bitte einfach selbst googeln und LESEN. # John Ioannidis hat bereits im Frühjahr angekündigt, dass die ganzen Berechnungen mit weltweit 40 Mio Toten astronomisch falsch sein werden. Recht hat er behalten. Bitte einfach selbst googeln und LESEN. Ersterer ist immerhin Nobelpreisträger. Ioannidis zählt wenigstens zu meist zitierten Wissenschaftler weltweit. Mittlerweile hab ich das Gefühl, keinem der hier mitliest interessiert das. Gelesen haben dazu wohl noch immer nicht viel dazu. Wenn niemand was zu diesen Personen oder zu den bereits vielfach vorliegenden Infos zur Grundimmunität lesen möchte um sich dann auszutauschen, komm ich auch erst wieder zurück wenn wir in ein paar Wochen wieder mehr Kurven haben. Wenn man sich jetzt nicht durchs Universum googel möchte, empfehle ich solide Tagespresse, nämlich die NZZ. Ist zwischenzeitlich das einzige mir bekannte Format, wo versucht wird beide Seiten zu bringen. Mainstream findet man dort wenig. Aus meiner Sicht dafür 100% Sachlichkeit. |
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Vielleicht ändert sich ja was... der ist heute um 22 Uhr in der ZiB... |
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Die sind aber mit Sicherheit noch mehr Experte als der Dr. Franz |
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Wenn heute noch jemand Lust auf ein Interview hat. Bitte mal zumindest die ersten 5min reinschauen, da fallen schon viele interessante Sätze. https://www.servustv.com/videos/aa-258euw5a52112/ edit: Hab das Interview jetzt durch. Wow!! Wenn es jemanden interessiert was mein Big Picture ist, muss ich sagen, besser hätt ich es in 50 Min selbst nicht zusammenfassen können. Aus meiner Sicht eines der besten Interviews, dass ich dieses Jahr gehört habe. |
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Astronomisch falsch? Wir halten bei 1 Million Toten (grob) bei 30 Millionen bestätigten Fällen weltweit. Bei aktuell 7750 Millionen Menschen auf dieser Welt würden sich bei einer kompletten Durchseuchung in einem Schwung die 40 Millionen aber mit allen Dunkelziffern und allen anderen Faktoren sicherlich "ausgehen". Sei froh dass es nicht so schlimm gekommen ist. Ich finde jetzt 1 Million Tote nach allen drastischen Massnahmen nicht unbedingt "nix". |
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