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sehr gut wär super aber die kann man leider nicht parallel schalten für eine Leistungserhöhung und beim Reitstall vom Chef würd ich 15kw pro phase bevorzugen aber die Quattros hat mir die EVN nicht zugelassen. VL sollt ich streiten |
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vl. mal an die E-Control wenden.... |
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eine Frage zur Victron / Solaredge Integration: Wenn SE am AC-Out 1 sitzt, soll laut Victron Anleitung auf APS-Mode (Alternative Power Source) umgeschalten, werden sobald das Netz wegfällt und man OFFGrid Betrieb fährt. Das ist dann sowas ähnliches, wie der MG50 Gridcode bei Fronius. Ich will dazu das blaue AUX-Relais am Multi verwenden. Das ist im VEConfig als "primary programmable relay" benannt. Soviel hab ich schonmal rausgefunden. Verkabelt hab ichs so:  Programmiert hab ichs so: ein Assisten fürs einschalten und einer fürs Ausschalten:  Sollte doch funktionieren, oder? Aber leider ist das Relais einfach dauerhaft geschlossen. Also leitet immer durch... 🤔 Was ist falsch? Oder funktioniert das mit Einstellung "0 Sekunden" einfach nicht? Hätte damit gedacht, das Relais soll SOFORT bei Netzausfall schalten. Daher 0sek. ?! Oder fällt sonst wem was ein? |
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Ich denke du musst das relay als virtual switch konfigurieren? |
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Eigentlich ja. Ich kann mich erinnern, dass es bei mir auch am Anfang nicht funktioniert hat - ich weiß aber leider nicht mehr, was genau der Punkt war wo es plötzlich doch funktioniert hat. (Hast du die Ausgänge am MP schon durchgemessen? Die Klemmen sind etwas dumm, ich hab beim ersten Anschließen keinen Kontakt gehabt.) Aktuell schauts bei mir so aus und das funktioniert:  Virtual Switch geht bei ESS nicht, ist also auch aus:  Vielleicht ist es ja die Reihenfolge der Assistants? Vom SE Support war entgegen der Angabe im Victron Manual nichts zu ändern, der hat sich absolut nicht ausgekannt dort und es hat so auch schon funktioniert - du siehst dann in der SetApp, dass Country nicht mehr AT AT [Außentemperatur] ist, sobald umgeschaltet ist. Und bei jedem Umschalten wird der WR WR [Wechselrichter] neu initialisiert, dh es dauert dann ~5 Minuten bis er wieder hochfährt. Das geht sich gerade halt so aus, dass bis dahin die Multiplus wieder auf Netz schalten. (Das Relais schaltet sofort wieder um, die MP warten aber gemäß grid code noch ab.) |
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super, danke. ja, VS ist auch aus bei mir. Werd nach den Feierlichkeiten probieren die Reihenfolge zu ändern. Vielleicht hilft das ja. 5sek. OFF / 0sek. ON funktioniert bei dir also brauchbar?! |
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Ja, das funktioniert gut und geht sich gerade so aus, dass der SE erst wieder mit der Leistung hochfährt wenn die MP durchgeschaltet haben. Bei der letzten (zumindest vorangekündigten) 7 Stunden langen Netzabschaltung war dann um 10:30 der Akku voll 😅. Danach hat der SE schön runtergeregelt, danach immer bei Leistungssprüngen schön mit Akku abgefangen und dann nachgeregelt. |
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@grol: wenn ich nochmal deine SE-Erfahrungen anzapfen darf: Hat du die Victron Default-Werte für Frequency-Shift genommen, oder die Empfehlungen von der Victron/SE Seite?  Also min. Leistung bei 51,2Hz und Abstellen bei 51,5Hz? Mir kommt das schon irgendwie wie ein sehr enges Band mit wenig Luft fürs Regeln vor?! Bei meinen Froniussen werden die Default-Werte verwendet und bis 52,7Hz geregelt, und bei 53Hz abgeschalten... Oder passt das mit SE eh alles gut? SE-Modbus: hab gelesen, SE akzeptiert nur einen einzigen Modbus TCP-Kommunikations-Partner -> also Victron und sonst keinen mehr. Stimmt das? Kann mit der Hausregelung somit nicht mehr mit SE reden, sobald das Cerbo dran hängt? Oder geht es, wenn dann zusätzlich über RS485 angeschlossen wird, und gleichzeitig Modbus RTU als alternative Kommunikationsquelle verwendet wird? Abseits davon, gibts auch generelle Victron-News: Mit letzter Cerbo-Firmware V3.00-14, wird nun auch wieder der Status der Multis angezeigt, trotz BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN (bisher stand dann ja nur "external control") also absorption, bulk, etc...  |
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Das habens doch extra in der 2.9 auf external control geändert? Jetzt in der 3.00 wieder zurück wie es in der 2.8 war? In den Release Notes der 3er haette ich nix dazu gelesen, vielleicht noch ein Bug oder Config Issue? |
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ist erst wieder seit: Changes v3.00~8 -> v3.00~14 • Fix register 31, the /State path for the VE.Bus inverter/chargers. Since v2.89 it returned value 252, Ext Control, for systems the Inverter/charger is externally controlled. Instead of 3 (Bulk), 4 (Absorption) and so forth. Breaking customer integrations. Gilt scheinbar für Modbus, genauso wie für VRM und Remote Console Anzeigen |
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Was heisst das auf Deutsch? Nur für nicht Poweruser :)? |
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Ich hab die Werte wie von der Victron/SE genommen, also 50,2-51,2Hz zur Regelung. Funktioniert gut, die Frequenz ist fein genug, dass das funktioniert. Die Regelung geht aber auch nicht blitzschnell, dh, man sieht schon gut, wie die Batterie arbeiten muss, bis der SE nachregelt, aber deshalb gibts ja die 1:1 Regel (bzw. könnte man auch den SE so konfigurieren, dass er im APS-Mode eine andere PMax hat, damit dürfte eigentlich auch das entschärft sein??) Unserer Mikrowelle reichen aber die 51,2Hz eh auch für ein paar Stunden aus, um deutlich falsch zu gehen 😅 Bei ModbusTCP stimmt das leider auf jeden Fall! Ich hatte vor der Victron Erweiterung nur den SE via ModbusTCP in meinem Home Assistant eingebunden, das geht leider jetzt nicht mehr, weil der Cerbo diese Verbindung "belegt". Also sehe ich jetzt keine Gehäusetemperatur, DC Spannung usw. mehr. Zumindest kann ich via MQTT vom Cerbo die wichtigsten Daten vom SE auslesen (Gesamtleistung, Zählerstand, U+I L1-3 - was man halt im VenusOS auch sieht). Ob RS485 parallel funktionieren würde habe ich nicht getestet.
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ja, das war mein Ursprungsplan. Den SE17K nur OFFGrid auf 15kW zu limitieren. Aber laut Berechnungen kommt der vielleicht 3-4x im Jahr überhaupt über die 15kW. Daher hätt ich jetzt erstmal einfach nur ein permanentes 15kW Limit angedacht. OK, das werd ich dann testen... und berichten. Danke soweit mal für die Infos 👍👍 |
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Relais-Update: Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaub es war nur einer der beiden Relais-Assistenten tatsächlich oben. Ham jetzt aber auch gleich ein Firmware-Upadate bei den Multis gemacht, und dann die Relais-Assistenen in umgekehrter Reihenfolge, wie @grol draufgespielt -> jetzt gehts. Letzte SE-Frage/Anmerkung noch: Bzw. um nochmal da drauf zurückzukommen: glaub das geht nicht. Bei mir zumindest nicht... Im SE "Communication" Unterpunkt kann ich bei GPIO entweder "APS" ODER "Power Reduction Interface (RRCR)" einstellen. Aber leider nicht beides gleichzeitig:  Und wenn APS gewählt ist, wird scheinbar automatisch L1 als Schalteingang vordefiniert:  Ich wüsste nicht, wie ich dann noch andere Schalteingänge für div. Leistungslimits belege?! Das ginge ja nur, wenn statt APS auf "RRCR" eingestellt wäre. Dann gibts aber eben wieder keinen APS-Mode. Das Einzige was ich machen kann, ist ein generelles WR WR [Wechselrichter]-Leistungslimit einstellen (in % im Leistungsregelungs-Unterpunkt) Oder gibts da irgendeinen Konfig-Trick um APS + RRCR irgendwie gleichzeitig nutzen zu können? |
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Das wäre mein Trick gewesen, muss aber zugeben, dass ich das nicht getestet habe 😇 (Also bei P0 in P(f) im APS Menü, aber das hast du glaube ich eh gemeint. Da kann man jedenfalls auch weniger als 100% einstellen.) Über Digital-In geht nur entweder APS oder RRCR. |
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nein, das hatte ich nicht gemeint. Aber na klar, so gehts doch eh... Man, bin ich dämlich 😅 Einfach P0(f): 50.2Hz auf 88% Power. Schon ist der SE17K konform für die Victron 1:1 Regel bei 3x 5000er Multis. Vorausgesetzt: 1. das Aux-Relais vom Multi schaltet wirklich SOFORT bei Netzausfall (ist glaub ich gegeben) 2. der SE17K nimmt dann SOFORT die Leistung zurück (ist glaub ich auch gegeben, weil bei meinen bisherigen Tests den APS-Mode einzuschalten, hat sich der SE sofort getrennt und erst nach einer Weile wieder zugeschalten) werd ich ausprobieren |
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Nach meinen bisherigen Tests würde ich das so bestätigen. Der SE wartet jedenfalls seine eingestellte Zeit (bei mir glaub ich 600s) bis er die Leistung wieder hochrampt. Falls ich mich nicht komplett falsch erinnere hat er sogar getrennt, wie mein APS Signal noch nicht funktioniert hat, weil er das Umschalten der MP AC-seitig erkannt hat. |
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Hallo zusammen Ich habe ein ähnliches Setup, mit SE12.5k, 3x MP II 5000 48 und 14.8kWh LiFePo Batterie. Bin gerade am Testen und hab das ganze jetzt mal ohne Dry Contact und APS mode. Im Moment kommen bei mir sowieso nie mehr als 2kW vom Dach. Was ich noch nicht verstanden habe: Wozu brauche ich den APS mode eigentlich? Funktioniert die Frequenzregelung nur in diesem Modus? Weil falls die Frequenzregelung immer funktioniert, und so habe ich das verstanden: Die MP II gaukeln dem SE ein funktionierendes Netz vor, der läuft im Moment auch, wenn ich vom Netz getrennt bin (wie gesagt, im Moment nur mit 1-2kW). Wenn die Frequenz steigt (egal ob vom Netztbetreiber initiiert oder vom MP II) dann regelt er die Leistung runter. Sobald die MP II in den Notstrombetrieb gehen schaltet sich der SE aus und gleicht sich an. Nach etwa 5min ist er dann wieder da... Wär für eine kurze Erklärung dankbar. Wolferl |
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Achtung Halbwissen: ohne APS Mode würds schon auch laufen, aber ich hab mal gelesen, dann wird die Leistung nur zu einem Teil reduziert, halbe Leistung oder so, und ab 51,5Hz ganz abgeschalten. Mit APS wäre das Ganze besser regelbar, und zwar bis 51,2Hz gehts dann runter bis 0% Leistung. Und ab 51,5Hz halt auch abschalten. Spannungsabhängige Leistungsreduktionen könnten auch eingestellt werden. Aber wie gesagt: muss nicht stimmen... Vielleicht hat aber wer bessere Quellen/Infos?! @Gawan fährt seine SE soweit ich weiß ganz ohne APS-Mode, stimmts?! Geht auch. Aber Off-Grid hauts den halt hin und wieder raus. |
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Aps ? Whats that ? 🤔 edit: bei mir gibts keine schaltverbindung zwischen SE und victron, hab nur die modbus eingestellt und die frequenzgeregelte leistungssteuerung |
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Ich hab mir mal das Dokument zu APS angeschaut, es geht wohl darum, dass der SE im APS Modus toleranter gegenüber Frequenzschwankungen ist. Das würde heissen, dass der Modus nicht nötig ist, wenn man diese Schwankungen nicht hat. Es geht hier wohl vorwiegend um Generatorbetrieb... Hier mal der Abschnitt: • https://knowledge-center.solaredge.com/sites/kc/files/se-inverter-support-of-voltage-sources.pdf • Energy-generation systems (such as PV inverters) connected to the grid may consist of different types of energy generating sources. In some cases, when grid power is disconnected, PV inverters should operate in parallel with other voltage sources, such as generators. In this document, “generator” is used as a general term for such sources. When inverters operate concurrently with generators, they may be subjected to voltage and frequency fluctuations that exceed trips, which are preset according to regional grid connection requirements. To support simultaneous operation of the inverter and a generator, the inverter extends its voltage and frequency operating range once it receives a signal that the grid is unavailable (“Alternative Power Source mode”). When the grid power is restored, the inverter automatically reverts to its default country setting, which includes the original voltage and frequency operating range Um sicherzugehen, hab ich jetzt mal an die Technik von SE geschrieben. Ich denke aber, dass ich auf den APS Modus verzichten werde. Mal sehen, was die sagen... Nachtrag: Ich habe jetzt nochmal bei mir am SE nachgeschaut: in der SetApp App unter PowerControl==>Active Power==>P(f) sind die Frequenzen / Leistungsbegrenzung für den normalen Netzbetrieb eingestellt: 50.2Hz=100%, 52.2Hz=20% Ist jetzt die Frage, wie man im ESS Assistent die Frequenzen eingestellt hat, aber im Inselbetrieb sollte ESS den SE ja auf 0 Leistung reduzieren können. Das geht mit diesen Einstellungen schon mal nicht. Das müsste man dann ändern. Im Netzbetrieb braucht es wohl keine 0% Einstellung. Im Inselbetrieb braucht es diese aber wohl schon. Wenn die Batterie voll ist und kein Verbraucher anliegt, soll der SE auf 0W regeln. Damit ist der APS Modus zumindest für uns nichts Anderes als eine zweite Einstellung der Frequenz / Power Regelung die im Inselbetrieb genutzt wird. Und damit der SE weiss, dass jetzt andere Grenzwerte gelten (APS) braucht es halt die Umschaltung über den dry contact... Denkt ihr, das passt so wie ich mir das zurechtgelegt habe? SG Wolferl |
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