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Nein, die wollen den WR WR [Wechselrichter] abschalten. Viele wollen aber keinen toten WR WR [Wechselrichter] wenn die Sonne scheint. Statt einzuspeisen würde man ja dann teuren Strom einkaufen. Deshalb die Idee, in diesen Fällen ganz vom Netz zu gehen. Aber mittlerweile denke ich mir auch, dass man für diesen eventuell irgendwann mal eintretenden Notfall nicht so viel Aufwand treiben muss. Manuell das Netz wegschalten ist ja immer noch eine Option. |
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Hallo Fani, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten |
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ja warum schaut man dann nicht dass das Setup so aufgesetzt ist, dass die Victrons in so einem Fall am Netz bleiben aber halt Nulleinspeisung oder minimalen Bezug von wenigen hundert Watt produzieren ? Nur weil das nicht mit jedem beliebigen WR WR [Wechselrichter] funktioniert heißt das ja nicht dass es gar nicht möglich ist - dann muss man halt das Setup entsprechend planen 😉 |
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Weil eben das nicht zulässig ist. Der WR WR [Wechselrichter] muss komplett abschalten. Das ist die Vorgabe. |
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Dann ist aber bei Victron alles was am AC-out hängt (bei mir das ganze Haus) > finster! Hast du die genaue Formulierung vom Netzbetreiber? Kann mir das nicht vorstellen dass das Gerät "tot" sein muss... |
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ja gut - vorschreiben können die viel, aber bestimmt nicht dass sich meine Stromversorgung komplett vom Netz trennt 🤣 Schon klar dass das bei einem netzparellen WR WR [Wechselrichter] in gewisser Weise Sinn macht und der Netzbetrreiber macht es sich halt so einfach wie möglich, aber ein Notstromsystem von Victron funktioniert eben ein bisschen anders 🤷 muss dann wohl wieder jeder selber auslegen wie er sowas umsetzt ... |
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Man könnte sich doch selbst was bauen mit Schütz. Wenn x eintrifft vom Netz trennen. und dann fahr ich Insel. aktuell muss ich es halt per Hand machen. |
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die Vorschrift würd ich auch gerne sehen, glaub ich so nicht. Bei mir (BGLD, wenn größer als 20kVA) ist auch vorgeschrieben, dass du per potentialfreiem Kontakt vom Netz-Smartmeter wegschalten musst. Aber Nulleinspeisung reicht dafür. Um das gehts ja auch. Was interessiert den Netzbetreiber, was du hinter dem Übergabepunkt treibst? |
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Hier ist der Thread, in dem das Thema diskutiert wird: https://www.energiesparhaus.at/forum-netz-noe-jetzt-wirds-lustig/81339 Im dritten Post wird die Vorgabe von Netz NÖ verlinkt. |
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Die Victron-Anlage geht bei jeden Stromausfall in den Inselbetrieb, das ist ja genau das was die Victron-Anlage auszeichnet, weil sie das innerhalb von 20ms schafft und man somit keinen Stromausfall hat. Normale PV Anlagen müssen sich bei einen Stromausfall abschalten und dürfen sich erst dann wieder einschalten wenn die Anlage vom Netz getrennt ist. Was ich gerne hätte, wäre meine Anlage mit so wenig Einschränkungen wie Möglich zu betreiben. Nein die wollen nur deinen WR WR [Wechselrichter] abschalten, damit deine PV vom Netz genommen ist und damit man das umgehen kann wäre die Heransgehensweise gewesen in den Inselbetrieb zu wechseln, weil dagegen können sie nichts machen. Guter Einwand, das sollte man berücksichtigen. Das heisst der Inselbetrieb darf nur aufrecht sein sollange man sich selbst versorgen kann. Tun sie ja auch nicht, sie wollen nur deinen WR WR [Wechselrichter] abschalten. Nicht ganz, weil letztendlich bekommst du deine Anlage nur genemigt wenn der Netzbetreiber mit deiner Umsetzung zufrieden ist. Nulleinspeisung wäre natürlich die beste Lösung, aber ich bin mir nicht sicher ob sie damit zufrieden sind. Bin mir nicht mehr sicher ob das auch beim Webinar behandelt worden ist, ich weiss nur dass es geheissen hat, dass ein Inselbetrieb zulässig ist. Vielleicht sollte man mal bei Ing. Kurt Reinagel sich das bestätigen lassen. |
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Das war die meistgestellte Frage und die wurde mehrmals mit nein beantwortet. Der WR WR [Wechselrichter] darf keine Leistung bringen, solange er am Netz hängt. |
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Nachdem es keine offensichtliche reine Softwarelösung gibt, ist das Thema aber wahrscheinlich gegessen. Die Funktionalität ist für Notfälle gedacht, also als letztes Mittel um einen Netzzusammenbruch zu verhindern. Dementsprechend ist es wohl den Aufwand nicht wert, für diesen Fall (der wahrscheinlich extrem selten oder gar nie eintritt) vorzusorgen. Jede zusätzliche Hardwarekomponente wird mehr kosten, als die paar Cent Stromverbrauch bis man den Hauptschalter abdreht und auf Insel schaltet. |
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Danke für die schnelle Rückmeldung, irgendwie hatte ich sowas auch im Kopf, aber wenn man den Vicrtron WR WR [Wechselrichter] auf Nulleinspeisung setzt, liefert er ja keine Leistung mehr ins Netz. Glaube irgendwo auch gehört zu haben dass man den Akku laden darf. Insel hin oder her, Fakt ist deine Anlage muss auf das Signal reagieren, wie willst du das bei Victron umsetzen? |
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Das denke ich auch, geht doch einfach indem man die Hauptsicherungen rausgibt. Blöd ist der Inselbetrieb allerdings wenn man nur einen 1phasigen Victron hat weil dann die anderen Phasen halt keinen Strom haben. Und ich denke die Anzahl pro Jahr wird sich in Grenzen halten. Falls das doch öfters kommt, dann kann man sich immer noch eine automatische Steuerung überlegen. genau wie auch christoph1703 geschrieben hat: genau In dem Webinar hat er gesagt das Nulleinspeisung die Vorschrift nicht umsetzt. Der WR WR [Wechselrichter] muss komplett aus gehen und somit auch kein Eigenverbrauch mehr möglich. Will man also Eigenverbrauch muss man zu Insel wechseln und das können sie auch nicht verbieten. |
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Dann müsste man jetzt die Frage umformulieren zu: Kann man einen (oder mehrere) MultiPlus über eine Steuerleitung abschalten? Also nicht die Einspeisung, sondern die Produktion auf 0 stellen? |
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Im Multiplus-Setup müsstest du wohl den/die AC-Wechselrichter ausschalten. Weiters wäre dann wohl noch beim Multiplus auf Zero Feed-In umzustellen bzw. die DC Einspeisung zu deaktivieren. Dann hättest du für alle Lasten am AC-Out einen quasi Insel-Betrieb und keine Einspeisung mehr. Ob das aber den Anforderungen genügt ist eine andere Frage. Ich gehe davon aus, dass die neue Regelung deshalb eingeführt wird, um in kritischen Situationen den Verbrauch im Netz zu erhöhen und so Überspannungen / Über-Frequenzen in den Griff zu bekommen. |
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Bau dir einen Schütz ein der dich kompletz vom Netz trennt - Victron übernimmt - Insel läuft - Problem gelöst |
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Was machen die Relais vom Victron, wenn man sie vom Netz nimmt? Geht da ACout1 auch aus? Weil wenn sie wollen, dass alle WR WR [Wechselrichter] aus sind, dann müssen doch auch die Victrons aus? In meinem Netzzugangsvertag sind sie mit voller Leistung drinnen, obwohl die Modulspitzenleistung um einiges niedriger ist |
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Wenn du die Victrons vom Netz nimmst bleibt ACOut1 natürlich in Betrieb - Notstrom halt und jetzt erzählt mir bitte keiner dass "die Netz NÖ aber will, dass die WR WR [Wechselrichter] in JEDEM Fall ausgeschaltet sind ... egal ob die am Netz sind oder nicht" 🤣 |
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Da geht es eher um den Winter, wenn die Batterie leer ist. Da wird es halt dunkel wenn ich sie vom Netz nehme... d.h. die Insellösung würde schon passen wenn die Batterie genügend Saft hat, wenn nicht, dann haben alle ohne Victron noch Strom und die mit Victron nicht mehr??? |
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wenn die batterie leer ist und der Netzbetreiber deine Anlage abschaltet drehst deinen Umschalter von Notstrom auf Netz und schaltest die Victrons ab - muss man halt manuell machen, dauert 1 sekunde  aber wenn so ein Kill-Signal kommt geh ich sowieso davon aus dass sämtliche Alarmierungsfunktionen der Anlage aufleuchten und losheulen um das nicht zu verpassen |
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bin noch nicht dazu gekommen, mir die Bestimmungen durchzulesen, aber was soll denn der Sinn dahinter sein? (ganz glaub ichs ja nach wie vor nicht...) Nulleinspeisung kann ich verstehen, aber was soll denn die komplett-Abschaltung bringen? Inselbetrieb bringt dem Netz garnichts. Und die mini-Furz Strom-Abnahme von privaten Haushalten, die ohne PV noch am Netz hängen, wird dieses in so einem Extremfall wohl nicht retten. Wenn wirklich so ein erhöhter Bedarf an Abnehmern besteht, solltens eher Bitcoin-Miner oder andere große Verbraucher als Regelenergie installieren, anstatt die kleinen privaten-PV Leute zu ärgern. |
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