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Dimensionierung LWP

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  •  Aurelius
23.12.2023 - 25.2.2024
87 Antworten | 20 Autoren 87
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Hallo, 

ich habe jetzt einiges nachgelesen hier, und zur Dimensionierung der Wärmepumpe wurde hier ja schon sehr viel diskutiert. Soweit ich das jetzt verstanden habe, sind die meisten Wärempumpen stark überdimensionert. Ich will mich jetzt nicht allzu tief in die Materie einarbeiten, weil ich ein schlüsselfertiges Haus kaufen werde, bei dem die LWP LWP [Luftwärmepumpe] eh schon eingebaut ist. Daher gleich mal vorweg eine Entschuldigung, dass ich hier was frage das vermutlich eh schon zu tode diskutiert wurde. Ich hätte nur trotzdem gern eine kurze Einschätzung der Experten hier, um wie viel meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] vermutlich überdimensioniert ist. 😅

Laut Bauträger ist die LWP LWP [Luftwärmepumpe] genau richtig dimensioniert, und kleiner wäre Blödsinn - außerdem "moduliert sie ja eh, und wird daher NIE takten müssen". 

Laut meiner Recherche hier ist sie aber überdimensioniert, wenn auch vielleicht nicht so extrem wie in manchen anderen Beispielen.

Hier die (hoffentlich) relevanten Seiten des Energieausweises:


2023/20231223300736.png


2023/20231223644284.png


2023/20231223974659.png

Also benötigte Heizleistung laut Energieausweis von 4472 W. 
KWL haben wir keine. 4 Personen Haushalt (2 Erwachsene 2 Kinder), FBH im ganzen Haus.
Die Wärmepumpe die wir bekommen ist die aroTHERM VWL 75/5 AS von Vaillant. Hier die Daten dazu:


2023/20231223169372.png

Wenn ich das richtig lese kann sie bis 2,9KW runtermodulieren? Trotzdem vermutlich zu groß dimensioniert oder? Die 4472W Heizleistung vom Energieausweis sollten ja so gut wie nie benötigt werden, und die meiste Zeit sollte ich sehr viel weniger benötigen. Die 2,9KW wären dadurch noch immer zu hoch, was zu Takten und genereller Ineffizienz führt, korrekt? Wie schätzt ihr das ein - wird das richtig mühsam zum korrekt/effizient kalibrieren, oder ist es eh halb so wild und vielleicht nur dezent überdimensioniert?

Würde mich über kurzes Feedback freuen! 

  •  Puitl
  •   Silber-Award
8.1.2024  (#61)
Mein Name ist Hase und ich weiß von nichts 😅
So jetzt reichts aber^^

1
  •  Aurelius
8.1.2024  (#62)

zitat..
robits schrieb:

Falls du nochmal Zugang zum Innengerät der Heizung hast, kannst du die Platinenversion der Außeneinheit checken. 

Diese muss mit 09.01 oder 09.02 enden. 

Findest du unter Fachhandwerkerebene - Code 17 - Konfiguration - Softwareversion

00 war glaub ich die Inneneinheit, 01 die außen. 

Aha sehr gut, da werd ich die Woche gleich mal nachschaun. Zum Sicherheit: wenn die Version auf 09.01 oder 09.02 endet dann passt es, und ich hab den Fehler nicht?

Auf jeden Fall sehr gut zu wissen, dass man die potentiell getauscht bekommt. 👍


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  •  robits
  •   Bronze-Award
8.1.2024  (#63)
Korrekt. Die Techniker an der Hotline kannst vergessen. 

Das erste mal wie ich zu einem verbunden worden bin, hab ich nur einen sehr lang gedehnten Seufzer gehört, dann die Vorstellung. 
Sind auch gleich eingeschnappt, was man als Laie in der Fachhandwerkerebene zu suchen hat. Der andere später hat mir bei einem banalen Problem bzw Fragestellung nicht helfen können. 
Habs dann selbst in der Bedienungsanleitung gefunden. 

Die Techniker vor Ort sind zumindest im südlichen Weinviertel nett und korrekt. Hab halt immer gleich Kaffee angeboten und war höflich. 
Den Vorschlag zum Pufferspeicher wegen der etwas zu großen 75er habe ich elegant mit meiner Erfahrung des ausgebauten Puffers gekontert. Hat er auch logisch gefunden 😅


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  •  Aurelius
14.1.2024  (#64)

zitat..
robits schrieb:

Falls du nochmal Zugang zum Innengerät der Heizung hast, kannst du die Platinenversion der Außeneinheit checken. 

Diese muss mit 09.01 oder 09.02 enden. 

Findest du unter Fachhandwerkerebene - Code 17 - Konfiguration - Softwareversion

00 war glaub ich die Inneneinheit, 01 die außen. 

Hmm, mit Code 17 komm ich leider nicht rein. Mit Code 000 lässt er mich durch, aber da finde ich dann keinen Punkt Konfiguration. Nur systemkonfiguration. Da aber dann wiederum keine Softwareversion. 


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  •  Aurelius
14.1.2024  (#65)
Was ich gefunden habe ist ein Punkt reglermodule. 


_aktuell/20240114411320.jpg
Da gibt's zumindest ein 9.01. 

1
  •  robits
  •   Bronze-Award
14.1.2024  (#66)
Du musst in der Hydraulikstation rein. Nicht im Regler. 
Das ist das kleinere Display an der Inneneinheit. 

Aber es schaut so aus, als hättest du in der Inneneinheit die neuere Platine und in der Außeneinheit die alte. Vorausgesetzt ich interpretiere die Bezeichnungen korrekt. 


1
  •  Aurelius
14.1.2024  (#67)
Ah, gleich mal ein Anfängerfehler. 😅

Schaut schlecht aus für die Außeneinheit. 


_aktuell/20240114783881.jpg


_aktuell/20240114575183.jpg


_aktuell/20240114523685.jpg

Heißt das die Außeneinheit kann den Fehler haben, oder sie hat ihn sicher?

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  •  robits
  •   Bronze-Award
14.1.2024  (#68)
Hat ihn sicher. 01 ist die Außeneinheit. 
Bei mir und einigen anderen war es aber kein Problem, auf Kulanz die neue Platine zu bekommen. Die muss dann vom Techniker auch noch auf das richtige Gerät programmiert werden. 
Wenn die WPWP [Wärmepumpe] perfekt ausgelegt ist, wird der Fehler wahrscheinlich eher egal sein. 
Das Problem ist die Übergangszeit bzw zu groß dimensionierte Geräte. Die takten dann viel mehr als eigentlich notwendig. 


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  •  Aurelius
14.1.2024  (#69)
Tja, perfekt ausgelegt ist das Gerät ja leider nicht. Momentan bei -2 Grad Außentemperatur läuft es trotzdem nur mit der minimalen Leistung (25% - 400W). Übergangszeit wird also mit Sicherheit sehr taktig, weil weiter runter modulieren kann sie ja nicht. 

Werde also auf jeden Fall versuchen die Platine getauscht zu bekommen. Was, bzw an wen hast du geschrieben um den Austausch zu erreichen? Einfach an den offiziellen Vaillant Support, und den Bug mit dem Energieintegral beschrieben? 

Zumindest habe ich bisher bei 505 Kompressorstunden "nur" 40 Starts. Ist halt auch ziemlich kalt die letzten Wochen, aber ich hab trotzdem schon mit mehr gerechnet. Mal schauen wie's dann lauzwenns wärmer wird und wirklich wer drin wohnt.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
14.1.2024  (#70)
Mit 400W kann die 75er gar  nicht laufen weil die hat Mindestleistung von 650-700 Watt. Mit Mindestleistung 400W laufen die 55er und die 35er

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  •  Aurelius
14.1.2024  (#71)

zitat..
heislplaner schrieb:

Mit 400W kann die 75er gar  nicht laufen weil die hat Mindestleistung von 650-700 Watt. Mit Mindestleistung 400W laufen die 55er und die 35er

Interessant - ich hätte das hier rausgelesen:


_aktuell/20240114810417.jpg


_aktuell/20240114527660.jpg


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
14.1.2024  (#72)
Jetzt wird es aber richtig spannend!
Blöde Frage: Bist du dir sicher dass heißt dir die 75er verbaut wurde und nicht die 55er? Hast ein Foto vom Außengerät?

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
14.1.2024  (#73)

zitat..
heislplaner schrieb: Jetzt wird es aber richtig spannend!
Blöde Frage: Bist du dir sicher dass heißt dir die 75er verbaut wurde und nicht die 55er? Hast ein Foto vom Außengerät?

Ich bin mir ziemlich sicher dass ich dort mal 0,2 KW stehen hatte, und ich hab auch die 75er. Ich werde das beobachten.


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  •  Aurelius
14.1.2024  (#74)

zitat..
heislplaner schrieb:

Jetzt wird es aber richtig spannend!
Blöde Frage: Bist du dir sicher dass heißt dir die 75er verbaut wurde und nicht die 55er? Hast ein Foto vom Außengerät?

Ja, ziemlich sonderbar muss ich sagen. Entweder die Anzeige stimmt nicht, oder man muss das irgendwie anders interpretieren? Keine Ahnung...

Ich habe fix die 75er. Vorher extra nochmal die Fotos gecheckt die ich von den Geräten vor Ort gemacht hab. Vaillant VWL 75/5 AS und VWL 77/5 IS.


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  •  titan
  •   Bronze-Award
15.1.2024  (#75)
Weil wir grad beim Thema sind und die meisten WPWP [Wärmepumpe] offensichtlich überdimensioniert sind, hier mal ein Screenshot von einer Seite wo erklärt wird wie man die Heizleistung berechnet.


_aktuell/20240115705512.png
https://waermepumpe-bwp.de/waermepumpe-wieviel-kw-pro-m2/

Wie seht ihr das?

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#76)

zitat..
titan schrieb: Wie seht ihr das?

🥇
Da gibt es eine Medaille für den größten Schwachsinn, den ich in der letzten Zeit lesen musste.


1
  •  titan
  •   Bronze-Award
15.1.2024  (#77)

zitat..
rabaum schrieb: a gibt es eine Medaille für den größten Schwachsinn, den ich in der letzten Zeit lesen musste.

Schon oder? 😂 Ich dachte mir zuerst das ist eine Expertenseite, aber nach dem was ich bisher hier gelesen habe ist mir das gleich seltsam vorgekommen.


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  •  LeonhardKSB
  •   Bronze-Award
15.1.2024  (#78)

zitat..
titan schrieb: Wie seht ihr das?

Unglaublich!

Dachte du machst dich lustig, habs aber auf der Homepage gefunden.
Ist ja schon fast kriminell!

Lt. Impressum ist es ein Software-Entwickler


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#79)
Ich dividiere dann meist noch durch das Jahr und multipliziere mit der Uhrzeit, das federt die Spitzen etwas ab.

2
  •  sudo
15.1.2024  (#80)

zitat..
rabaum schrieb: Ich dividiere dann meist noch durch das Jahr und multipliziere mit der Uhrzeit, das federt die Spitzen etwas ab.

Vorsicht, heuer ist Schaltjahr - da musst dann noch die Wurzel aus der Jahreszahl hinzufügen um das Schalten/Takten zu fördern.

2
  •  Deep
15.1.2024  (#81)

zitat..
titan schrieb:

https://waermepumpe-bwp.de/waermepumpe-wieviel-kw-pro-m2/

Kann mit direkt so hier posten: https://www.energiesparhaus.at/forum-det-ultimative-esh-low-effort-meme-thread/75702_3


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