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Erdwärme Soletemperaturen 2023/24

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
20.11.2023 - 13.9.2024
449 Antworten | 64 Autoren 449
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462
Da wahrscheinlich mittlerweile jeder in die neue Heizsaison gestartet ist, habe ich mir gedacht ich starte mit einen neuen Thread.

Da die WPWP [Wärmepumpe] bei mir schon ein bisschen arbeiten hat müssen , habe ich folgende Werte:

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur]
4.2°C (36h)
Aktuelle AT 6.9°C (07:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 12°C
KT aus 7.7°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 27% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27°C
Vorlauftemp.
27.6°C
Rücklauftemp. 23.5°C
Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 50% (fix)
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -570

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

  •  ds50
  •   Gold-Award
19.8.2024  (#401)

zitat..
uzi10 schrieb: das Problem das in Sommern wie heuer die Solekühlung bei BKA BKA [Betonkernaktivierung] lang nicht mehr reicht.

Dein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt noch nicht so tief. Meiner liegt gut 2m tief, und obwohl die Sole auch ordentlich gestiegen ist kann ich immer noch mit 21,5°C VL VL [Vorlauf] und 23°C RL RL [Rücklauf] fahren. Deswegen hab ich in den Parkettbereichen nun auch die FBH FBH [Fußbodenheizung] offen, was mir auch noch einige Watt bringt. Kühlleistung liegt immer noch bei ca. 1,4 - 1,6 kW. 👍




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  •  Markus98
  •   Bronze-Award
19.8.2024  (#402)

zitat..
Fino schrieb:

──────..
Pedaaa schrieb:

ich hab mit für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Entfeuchtung, bei Häusern wo die Sole-Temp. im Sommer zu hoch wird, solch eine Notlösung zur zusätzlichen Sole-Kühlung ausgedacht.
Evtl. wird die Variante aber auch bald schon für sonstige leid-geplagte passiv-Kühler interessant:
───────────────

Ist das nicht bald wieder extrem aufwendig. KWL entfeuchten mit Sole, weil sole zu warm, Sole kühlen. Wieder ein Gerät mehr 🙃. Mir daugt es wie hier Lösungen gesucht werden aber irgendwie glaube ich ist die Splitt Klima doch die einfachere (bessere) Lösung. Mit Deckengerät und GK Koffer nicht hässlicher als KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auslässe. Aber fertig entwickelt und keine Bastellösung um 2000€ in der Einstigsklasse.

Split Klima ist auch nicht immer die günstigste Lösung. Wir bräuchten mindestens 5 Innengeräte, besser 10 Stück. Da wäre eine Flächenkühlung + Entfeuchten per KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (Rohre in jedes Zimmer kostet nicht die Welt) nicht nur um einiges günstiger, sondern auch viel behaglicher. 

In Zukunft werden die COPs im Winter noch besser werden, wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für den Sommer größer werden muss, oder halt in 3m Tiefe.

Wie siehts mit den Tiefenbohrungen jetzt aus, zum Vergleich? @Pedaaa was war dein max. Sole Ein die letzen Tage? 


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  •  sudo
19.8.2024  (#403)
Kurzer Zwischenbericht aus der Saugheber-Gemeinde:
Mein Grundwasser hat aktuell ca. 15.5°C bei minimaler Pumpenleistung, Kühlung muss ich immer wieder stoppen sonst gibts Probleme mit der Regierung 🫣😁
Bei 100% Pumpenleistung komm ich denk auf 14.5°C

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.8.2024  (#404)

zitat..
Markus98 schrieb: Wie siehts mit den Tiefenbohrungen jetzt aus, zum Vergleich? @Pedaaa was war dein max. Sole Ein die letzen Tage? 

weiß nicht, ob meine TB hier eine wirklich so gute Referenz ist. Bei mir ist die Sole im Winter warm, und auch im Sommer warm (zumindest im Vergleich zu anderen TB´s, eher auf Niveau von guten RGK RGK [Ringgrabenkollektor]´s) 
Bin mir nicht sicher warum, evtl. weil die durch 3 Wasserschichten geht, und mein Haus direkt drauf steht? Also ich hab meine TB direkt im Technikraum nach unten gebohrt.

Ende WW WW [Warmwasser] bin ich bei ca. 15°-16°C
Ende Kühltakt ca. 18°C
Ende Entfeuchtungs-Takt ca. 19°C

letztes Jahr war ich ca. 0,5-1,0K niedriger.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.8.2024  (#405)
BTW: 
letztes Jahr war 27.Aug. der Peak in Sachen Sole-Temp.
Wenns heuer ähnlich wird, sollten wir es bald überstanden haben 😉

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.8.2024  (#406)

zitat..
Fino schrieb: Ich schaffe trotz WQ Eintritt 22.3° - > 860W Kühlleistung. Das reicht aktuell aus um die Temperatur zu halten

Wenn du schon mit 22,9 VL VL [Vorlauf] reinfährst, von welcher "Temperatur halten" reden wir da? 25 °C?


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  •  Fino
  •   Bronze-Award
19.8.2024  (#407)

zitat..
rabaum schrieb:

──────..
Fino schrieb: Ich schaffe trotz WQ Eintritt 22.3° - > 860W Kühlleistung. Das reicht aktuell aus um die Temperatur zu halten
───────────────

Wenn du schon mit 22,9 VL VL [Vorlauf] reinfährst, von welcher "Temperatur halten" reden wir da? 25 °C?

23.5° in der Früh, etwas über 24° am Abend nach Sonne, kochen Duschen usw. 


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  •  uzi10
19.8.2024  (#408)

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
uzi10 schrieb: das Problem das in Sommern wie heuer die Solekühlung bei BKA BKA [Betonkernaktivierung] lang nicht mehr reicht.
───────────────

Dein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt noch nicht so tief. Meiner liegt gut 2m tief, und obwohl die Sole auch ordentlich gestiegen ist kann ich immer noch mit 21,5°C VL VL [Vorlauf] und 23°C RL RL [Rücklauf] fahren. Deswegen hab ich in den Parkettbereichen nun auch die FBH FBH [Fußbodenheizung] offen, was mir auch noch einige Watt bringt. Kühlleistung liegt immer noch bei ca. 1,4 - 1,6 kW. 👍

das stimmt. komme auch mit 21,5 rein aber ich kann nicht so viel Leistung abgeben, ausser ich mach eventuell auch alle FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler auf aber das bringt auch nicht mehr die Abkühlung. die bringt heut der Wind mit durchlüften


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  •  uzi10
19.8.2024  (#409)

zitat..
Markus98 schrieb: In Zukunft werden die COPs im Winter noch besser werden, wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für den Sommer größer werden muss, oder halt in 3m Tiefe.

ich hoffe du weisst wie schwierig das zu baggern wird und ich hoff du hast wo Platz für so viel Erde, vor allem bei immer kleiner werdenen Grundstücken


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.8.2024  (#410)

zitat..
Markus98 schrieb: In Zukunft werden die COPs im Winter noch besser werden, wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für den Sommer größer werden muss, oder halt in 3m Tiefe.

Größer bringt dir nichts, das Temperaturniveau ist das Problem, nicht die Kapazität des Grabens. 
Tiefer wird es - wie @uzi10 bereits gesagt hat - auch nicht spielen, weil hier das Thema Sicherheit ins Spiel kommt. 2 m Tiefe kann schon grenzwertig sein, da muss schon alles passen und jeder wissen, was er tut.


zitat..
Fino schrieb: 23.5° in der Früh, etwas über 24° am Abend

Sauber! Hier sieht man schon die Stärke von FBH FBH [Fußbodenheizung]+BKA. Ich halte diese Innentemperaturwerte auch gerade noch, aber mit einem viel niedrigeren VL VL [Vorlauf] von 21,2. Sole dazu bei 20,5 mit den schon erwähnten 0,7 K Abstand. 


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  •  Deep
20.8.2024  (#411)

zitat..
Markus98 schrieb:

In Zukunft werden die COPs im Winter noch besser werden, wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für den Sommer größer werden muss, oder halt in 3m Tiefe.

In Zukunft könnte man vermehrt zur aktiven Kühlung raten, sofern die Senke die Leistung aufnehmen kann (BKA,...). Dann hat man auch in Zukunft keine Probleme mit steigenden Temps.
Verbraucht mehr Strom, ja, aber dieser wird meist eh bei mehr als genug PV Leistung benötigt und bei COPs von 10-15 muss man sich da eig. keine Gedanken machen meiner Meinung nach...

Aufgrund des Wetters haben wir aktuell keinen Kühlbedarf, vermutlich erst am We wieder.

Nach WW WW [Warmwasser] bin ich bei Sole EIN: ~17,8°C.
Beim Kühlen war ich letzte Woche ca. bei 19,5°C.


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  •  uzi10
20.8.2024  (#412)

zitat..
Deep schrieb: Nach WW WW [Warmwasser] bin ich bei Sole EIN: ~17,8°C.
Beim Kühlen war ich letzte Woche ca. bei 19,5°C.

des hätt i no gern aber bei meinen sandigen Grund spielts des net.


zitat..
Deep schrieb: aktiven Kühlung raten

wür auch sagen, jeder hat mehr als genug PV Leistung unter Tags und Geld bekommst eh kans mehr dafür. Das andere ist halt, das man sagt die Klimaanlagen heizen noch mehr das Klima auf aber ich war grad in Amerika und dort wird gekühlt als wenn es kein Ende gibt.




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  •  ds50
  •   Gold-Award
20.8.2024  (#413)

zitat..
uzi10 schrieb: und Geld bekommst eh kans mehr dafür.

😅


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  •  Deep
20.8.2024  (#414)

zitat..
uzi10 schrieb:

Das andere ist halt, das man sagt die Klimaanlagen heizen noch mehr das Klima auf aber ich war grad in Amerika und dort wird gekühlt als wenn es kein Ende gibt.

In wie fern soll man das verstehen?
Ich denke Mitteleuropa wird in den nächsten Jahren massiv nachrüsten was ACs betrifft.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
2.9.2024  (#415)
Wohnzimmer hat jetzt schon ein paar mal fast an den 24 Grad Raumtemperatur gekratzt (letztes Jahr waren es 23,4 als Höchstwert). Kühlwirkung durch FBH FBH [Fußbodenheizung]/RGK sind jetzt echt am Ende.

Sole ein: 20,80 (bei Start Warmwasserbereitung) bzw. 18,00 (Tiefststand Warmwasserbereitung)

Vorlauf schafft er nur noch 20,8.

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  •  MichaelBY2
  •   Bronze-Award
2.9.2024  (#416)
Wie viel Prozent HUB fahrt ihr bei PC? Bekomme aktuell mit fest 35% und VL VL [Vorlauf] Soll von 20 Grad ein Delta von 1-1,5 Grad hin bei Sole Ein von 19 Grad.

Beim WW WW [Warmwasser] Takt bin ich ziemlich am Ende bei Sole Ein von 16,5 Grad.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
2.9.2024  (#417)

zitat..
MichaelBY2 schrieb: Wie viel Prozent HUB

=> HUP wegen Pumpe

Wenn du aus dem Erdreich nicht mehr viel Delta rausbekommst musst du mit dem Volumenstrom rauf, um vernünftige Kühlleistung zu bekommen. 35% ist für Ende Sommer schon recht wenig. Ich war zuletzt am Herumspielen mit 70-80%.


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  •  Markus98
2.9.2024  (#418)

zitat..
rabaum schrieb:

 Ich war zuletzt am Herumspielen mit 70-80%.

Nicht auszudenken, wenn man eine schwächere Solepumpe hätte. 😅


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  •  Fino
  •   Bronze-Award
2.9.2024  (#419)
Ich habe die pumpen wieder etwas reduziert und siehe da, die Soletemperaturen erholen sich wieder. 

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  •  Deep
2.9.2024  (#420)

zitat..
Fino schrieb:

Ich habe die pumpen wieder etwas reduziert und siehe da, die Soletemperaturen erholen sich wieder.

Wars kühler? Hats geregnet?


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  •  Fino
  •   Bronze-Award
2.9.2024  (#421)
Hat nicht geregnet. Ich glaube weil die Tage kürzer werden, somit nicht mehr so viel Kühlleistung notwendig ist um im Haus die Temperatur zu halten. Aktuell immer so um 23.3° innen Temperatur 

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