Erdwärme Soletemperaturen 2023/24

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Erdwärme Soletemperaturen 2023/24

Da wahrscheinlich mittlerweile jeder in die neue Heizsaison gestartet ist, habe ich mir gedacht ich starte mit einen neuen Thread.

Da die WPWP [Wärmepumpe] bei mir schon ein bisschen arbeiten hat müssen , habe ich folgende Werte:

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 4.2°C (36h)
Aktuelle AT 6.9°C (07:00 Uhr)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 12°C
KT aus 7.7°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 27% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 27°C
Vorlauftemp. 27.6°C
Rücklauftemp. 23.5°C
Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr. 50% (fix)
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 30 Hz
GM: -570

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:
Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

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score 1 · Answer 1 · 2024-09-13T10:04:09Z

..
mampfgnom schrieb: traumhafte COP Werte von ~13,7

bist du sicher das das stimmt? ich denke da bist du schon fast über dem Carnot-Wirkungsgrad (was eher bissel unmöglich ist

)

score 1 · Answer 2 · 2024-09-13T11:33:44Z

..
Benji schrieb: bist du sicher das das stimmt? ich denke da bist du schon fast über dem Carnot-Wirkungsgrad (was eher bissel unmöglich ist )

Mal schauen:

Heute früh da es wie folgt aus

Mit den mittleren Temperaturen für Sole (14.6C) und Heizung (24.6C) komme ich auf einen Carnot-Wirkungsgrad

1 - Tk/Th = 1 - (273.15+14.6)/(273.15+24.6) = 0.03359

Bei der Wärmepumpe muss gelten 1/COP > Carnot

1/13.0 = 0.077 > 0.03359

Scheint zu passen. Korrigiere mich gerne, wenn ich mich verrechnet habe.

Über die Güte der Messwerte lässt sich sicherlich streiten, aber der esp2_COP ist einigermaßen plausibilisiert/validiert.

score 1 · Answer 3 · 2024-09-13T14:05:12Z

Ja, scheint zu passen. Der Wert ist wirklich traumhaft... du kratzt ja schon fast am super-optimalen "halben Carnot"

Wie entwickelt sich das im Winter bei dir?

score 1 · Answer 4 · 2024-09-13T14:15:42Z

soviel wir auch nachprüfen, es bleibt die WPWP [Wärmepumpe] mit der besten AZ im Forum 👌

bei mir:
Sole-Ein-Temp. mit TB, nach Heizungsstart schon wieder unten auf 12,8C

score 1 · Answer 5 · 2024-09-13T14:20:00Z

Ich müsste nachschauen, aber das reine Heizen läuft ziemlich sicher auch im März noch mit COP > 7.

Den COP > 13 schaffe ich auch nur jetzt beim erstmaligen Anheizen. Jetzt liegt die beste Konstellation mit warmer Sole und kalter Senke vor.

score 1 · Answer 6 · 2024-09-13T14:39:09Z

..
mampfgnom schrieb: Ich müsste nachschauen, aber das reine Heizen läuft ziemlich sicher auch im März noch mit COP > 7

Boah, davon kann ich nur träumen

sorry wenn ich neugierig bin:
- berücksichtigst du Hilfsenergie? (Umwälzpumpen etc)
- wie misst du die Wärmeabgabe? Wärmemengenzähler?

score 1 · Answer 7 · 2024-09-13T14:51:05Z

..
Benji schrieb: sorry wenn ich neugierig bin:
- berücksichtigst du Hilfsenergie? (Umwälzpumpen etc)
- wie misst du die Wärmeabgabe? Wärmemengenzähler?

Du kannst gerne mal in den Faden schauen:

https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-s1255-6-pc-spreizung-messen-mit-pt1000-sensoren/72615

Da beschreibe ich mein Messsetup. Den Strom erfasse ich mit einem externen Stromzähler.
Meine COP/AZ Werte beinhalten immer den Gesamtstrom der WPWP [Wärmepumpe], also inklusive Steuerung,Anzeige etc.

..
Pedaaa schrieb: soviel wir auch nachprüfen, es bleibt die WPWP [Wärmepumpe] mit der besten AZ im Forum

Naja das glaube ich nicht, da ich mir bei der WWB keine Mühe gebe bzw. eine kalte Dusche zu viel und zur falschen Zeit dabei war und jetzt der Auto-Modus läuft🤓

score 1 · Answer 8 · 2024-09-13T21:42:06Z

Aktuell kann man echt nicht meckern, wenn Hochsommer auf Winter umschalten will. Da ruft man schon ein paar gute Werte ab.
Sole Ein bei 18,5 im Heiztakt.
Leistung thermisch 2068 W
Leistung elektrisch 217 W
COP berechnet über dedizierten Hutschienenzähler 9,52.
💪

score 1 · Answer 9 · 2024-09-13T22:52:25Z

..
rabaum schrieb:

Aktuell kann man echt nicht meckern, wenn Hochsommer auf Winter umschalten will. Da ruft man schon ein paar gute Werte ab.
Sole Ein bei 18,5 im Heiztakt.
Leistung thermisch 2068 W
Leistung elektrisch 217 W
COP berechnet über dedizierten Hutschienenzähler 9,52.
💪

Gibts schon wenn, der diesen Extremvergleich für die 1x56 liefern kann?

score 1 · Answer 10 · 2024-09-20T06:49:31Z

Ich habe mittlerweile zum zweiten Mal die Beobachtung gemacht dass sich der Regen bei uns extrem auf die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Temperatur auswirkt. Im Sommer ist damals beim Gewitterregen die Temperatur schlagartig gestiegen. Jetzt nach dem extrem Ereignis (über 400l/m2) mit kalten Temperaturen ist die Temperatur schlagartig nach unten gegangen. Momentan etwas über 12° am Beginn vom WW WW [Warmwasser] Takt. Wir haben eine große Versickerung über dem Kollektor die beeinflusst das wahrscheinlich stark.

Konntet ihr ähnliches beobachten?

score 1 · Answer 11 · 2024-09-20T08:24:01Z

..
Fino schrieb:

Ich habe mittlerweile zum zweiten Mal die Beobachtung gemacht dass sich der Regen bei uns extrem auf die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Temperatur auswirkt. Im Sommer ist damals beim Gewitterregen die Temperatur schlagartig gestiegen. Jetzt nach dem extrem Ereignis (über 400l/m2) mit kalten Temperaturen ist die Temperatur schlagartig nach unten gegangen. Momentan etwas über 12° am Beginn vom WW WW [Warmwasser] Takt. Wir haben eine große Versickerung über dem Kollektor die beeinflusst das wahrscheinlich stark.

Konntet ihr ähnliches beobachten?

Ja. Aber nicht so extrem wie bei dir. Bei uns wirkt sich Regen +-1K aus.

Vor dem Scheisswetter +18,5 Sole Ein - nachher 17,4.

score 1 · Answer 12 · 2024-09-20T12:51:14Z

Jetzt gerade 18,4 Sole Ein (WW-Takt), vorm Regen waren es 20,2. Die Sickerkofferüberdeckung des RGKs ist dabei 70m². Finde ich noch okay!

score 1 · Answer 13 · 2024-09-20T13:55:42Z

Meine erste Heizsaison startet gerade und ich habe leider keinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sonder TB 2 x 100 m - meine Werte schaue da dagegen furchtbar aus. Muss mich mir sorgen machen?

score 1 · Answer 14 · 2024-09-20T14:03:09Z

ich kenn mich zwar mit TB nicht aus, aber im September am Phasenübergang (0°C) zu kratzen ist heftig, finde ich...

score 1 · Answer 15 · 2024-09-20T14:07:36Z

..
Denon schrieb: Meine erste Heizsaison startet gerade und ich habe leider keinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sonder TB 2 x 100 m -

Habe ebenfalls eine TB mit drei Bohrungen (insgesamt 174 Meter) und bin aktuell bei 10 Grad Sole ein und 5 Grad Sole aus. Denke, da sind einfach alle mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] oder tieferen TB bessergestellt.

score 1 · Answer 16 · 2024-09-20T14:08:51Z

@Denon: Wähl mal "Eintritt Wärmequellenmedium (BT10)" aus und nicht die Saisonübersicht.

score 1 · Answer 17 · 2024-09-20T15:57:58Z

Bin jetzt kein Experte, aber ich denke es ist noch etwas zu früh um das zu Beurteilen. Ich würd auf jeden Fall mal bei 7.1.2.8 den WQ-Alaram einstellen, mal vorsichtig auf -4°C Aus und von dort aus weiterschauen. Bei der TB könnte es zu nachhaltingen Probleme bezüglich Vereisung kommen.

Hast du mit dieser Quelle auch gekühlt?

score 1 · Answer 18 · 2024-09-20T16:04:44Z

Die Kühlung haben wir nur für ein paar Tage eingeschaltet. Ist alles noch neu und der Installateur ist auch noch gar nicht zum Feineinstellen gekommen.

Wir haben damit auch den neuen Estrich ausgeheizt und da schaut das Diagramm im Juni-Aug. gut aus. Ev. liegt es an der Geschwindigkeit der Pumpe die ist meistens nur bei 66%. Ich lass jetzt mal den Installateur kommen, bevor ich mich weiter selber spiele. Danke für eure Hilfe

score 1 · Answer 19 · 2024-09-20T16:33:09Z

..
Denon schrieb: Wir haben damit auch den neuen Estrich ausgeheizt

Ich denke, da ist der Hund begraben.

score 1 · Answer 20 · 2024-09-20T16:56:24Z

hier meine TB:
ziemlich sichtbare Umschaltung von Kühlen, direkt auf Heizen und nun Leerlauf 😉