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·Grundwissen· Estrich Ausheizen mit der WP? best practice

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.3.2017 - 9.11.2022
1.031 Antworten | 76 Autoren 1031
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1081

estrich ausheizen mit der WPWP [Wärmepumpe] (fast) ohne Heizstab kann sehr viel geld sparen. viele mythen gibt es dazu beim erdkollektor.
wie siehts wirklich aus?

von energiesparhaus

  •  brink
  •   Gold-Award
25.9.2017  (#321)

zitat..
maider187 schrieb: 30cm Zellulose Eingeblasen


es kann ja noch sein, dass dein schloss 5m hohe räume hat.. emoji
aber ehrlich, bei der dämmung sind 44° VL unsinn

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  •  maider187
25.9.2017  (#322)

zitat..
brink schrieb: es kann ja noch sein, dass dein schloss 5m hohe räume hat..


hahahahha das wäre noch eine Begründung emoji

zitat..
brink schrieb: aber ehrlich, bei der dämmung sind 44° VL unsinn


habe ich mir auch gedacht. Außenwände sind mit 12cm Baumit reflect eingepackt.

1
  •  brink
  •   Gold-Award
25.9.2017  (#323)
ähm, noch etwas fällt mir ein. wird bei der berechnung mit einem "zu niedrigen" volumenstrom gerechnet, ergibt sich automatisch ein sehr hohes deltaT. steht das irgendwo in der berechnung?

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  •  maider187
25.9.2017  (#324)
Volumenstrom bei den einzelnen Heizkreisen ist so zwischen 0.8 - 2,5L je nach länge.
schaffe momentan ~17 l/min wenn alle Kreise komplett offen sind.
Was wäre wenig?

1
  •  brink
  •   Gold-Award
25.9.2017  (#325)
also angenommen, dein estrich ist 24° und mit 17 l/min werden VL VL [Vorlauf] 44° reingepumpt..
delta 20 * 17 * 60 * 1,16 => fast 24 kW
du hast doch die kleine 1155-6, oder? wie soll das gehen?
ok, andere theorie, bei dir wurde ein 5 cm dicker kork-boden als oberflächenbelag gerechnet.. was sagt die rechnung über lambda von oberflächenbelag aus? welchen boden hast eigentlich im haus?

1
  •  maider187
25.9.2017  (#326)
Die 1255 - 06 habe ich.
Belag ist überall Parkett geklebt außer Bad und WC -> Fliesen

1
  •  maider187
25.9.2017  (#327)


2017/20170925674834.jpg


2017/20170925921816.jpg


2017/20170925477519.jpg


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2017/20170925648280.jpg


2017/20170925821285.jpg


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.9.2017  (#328)

zitat..
brink schrieb: wird bei der berechnung mit einem "zu niedrigen" volumenstrom gerechnet, ergibt sich automatisch ein sehr hohes deltaT. steht das irgendwo in der berechnung?

da stehen ein paar 'auffälligkeiten':
wärmeerzeuger vl=70°, rl=35° volumenstrom 245 l/h
heizkreise 7-12k spreizung aber eh trotzdem nur vl=34° im eg und vl=36° im og

@ benni, den kurzschluß im keller solltest wie besprochen noch beheben, sprich die beiden kurzen kreise kaskadieren...
da steht das warum...
http://www.energiesparhaus.at/forum/39756

dann würde ich dir empfehlen richtung 35-38° auszuheizen...

zitat..
maider187 schrieb: wie lange halten?

auf den ersten seiten stehen die hardfacts zusammengefaßt...

zitat..
Die Vorlauftemperatur muss in Stufen von maximal 5°C pro 24 Stunden bis zur Erreichung der maximalen Vorlauftemperatur erhöht (= Aufheizzeit) werden. Diese muss solange beibehalten werden (= Standzeit), dass die Ausheizzeit (= Aufheizzeit + Standzeit + Abheizzeit) mindestens 11 Tage beträgt. Das Abheizen muss in Temperaturstufen von täglich maximal 10°C erfolgen...


http://www.energiesparhaus.at/forum/44904_2#404179



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.9.2017  (#329)
@ benni,
die spannendste seite enthältst du uns wieder vor, seite 4 mit den pumpendrehzahlen... emoji
läuft die solepumpe nicht im automodus?

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  •  maider187
26.9.2017  (#330)

zitat..
dyarne schrieb: benni, den kurzschluß im keller solltest wie besprochen noch beheben, sprich die beiden kurzen kreise kaskadieren...


wird behoben aber erst nach dem Ausheizen...

zitat..
dyarne schrieb: da steht das warum...


habe ich schon behirnt emoji emoji

zitat..
dyarne schrieb: dann würde ich dir empfehlen richtung 35-38° auszuheizen...


bin jetzt mal auf40°C, aktuelle VL VL [Vorlauf] Temp. 27,5°C

zitat..
dyarne schrieb: die spannendste seite enthältst du uns wieder vor, seite 4 mit den pumpendrehzahlen...


Pumpengeschw. 100%
Drhzahl der WQ-Pumpe 100%

aktueller VerdichterFreq. 64%


WPWP [Wärmepumpe] wurde von KNV Techniker auf Manuell gestellt

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  •  brink
  •   Gold-Award
26.9.2017  (#331)
wq pumpe kannst auf auto stellen. es ist nicht nötig, sie auf vollgas zu fahren. sie wird sich ohnehin selbst auf ca 4K bei 8° sole-ein einstellen. sparst dir 40-50 watt.

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  •  maider187
26.9.2017  (#332)

zitat..
brink schrieb: wq pumpe kannst auf auto stellen


ich glaube wurde gemacht da WW WW [Warmwasser] nicht gemacht wird

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
26.9.2017  (#333)

zitat..
maider187 schrieb: wird behoben aber erst nach dem Ausheizen...


perfekt!

zitat..
maider187 schrieb: WPWP [Wärmepumpe] wurde von KNV Techniker auf Manuell gestellt...

ja, das gehört fürs ausheizen so, denn sonst kann die heizgrenze im automatikmodus das ausheizen unterbrechen wenns plötzlich wärmer wird draußen...

zitat..
brink schrieb: wq pumpe kannst auf auto stellen...

recht hat er...
das würde mich wundern wenn die WT-pumpe (sole-umwälzpumpe) auf manuell/100% steht...

zitat..
maider187 schrieb: Drhzahl der WQ-Pumpe 100%

schaut das immer so aus oder ändert sich die leistung auch?

die drehzahl der WT-pumpe (heizkreis-uwp) stellt die regelung beim ausheizen automatisch auf 100% damit der estrich möglichst gleichmäßig temperiert wird...



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  •  maider187
26.9.2017  (#334)

zitat..
dyarne schrieb: schaut das immer so aus oder ändert sich die leistung auch?


eigentlich schaut das immer so aus. sollen wir das Thema in meinen Sanierungsfaden verlegen?

2017/20170926296327.jpg


2017/20170926469688.jpg


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  •  mike82
  •   Silber-Award
26.9.2017  (#335)
Die WQ Pumpe war bei mir die ersten 10 Tage auch auf 100%.
Da haben wir das "Sole-Spülprogramm" gestartet... Danach ging sie automatisch auf Automodus...


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  •  maider187
26.9.2017  (#336)
wie haben bei euch die Sole Temp nach dem Ausheizen ausgeschaut?

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  •  mike82
  •   Silber-Award
26.9.2017  (#337)
Starttemperatur beim Start am 28.3. war ca. 5,5°C.
Tiefste Temperatur lag bei ca. 2,5°C (das war beim 35° Abschnitt). Nach dem Ausheizen gings eigentlich rapide wieder bergauf. Und die SoleTemp lag bald wieder bei 5,5°...

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  •  brink
  •   Gold-Award
26.9.2017  (#338)
alles andere als auto bei wq pumpe muss man mir erklären. (ich fahre die wq pumpe auf derzeit manuell auf 6%, aber das ist eine andere geschichte.. emoji )


2017/20170926407109.jpg


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
26.9.2017  (#339)

zitat..
mike82 schrieb: Die WQ Pumpe war bei mir die ersten 10 Tage auch auf 100%.


danke mike, ist klar, entlüftungsfunktion...

zitat..
maider187 schrieb: Sole Temp nach dem Ausheizen

das ist völlig unterschiedlich, je nach jahreszeit und programmintensität.

wenn du im sommer auf 30° rt aufheizt hast du nur teillast, im winter die doppelte heizlast...

im sommer sind einige zweistellig geblieben, in jahresrandlagen knapp über 0° siehe den beginn des fadens, da ist das dokumentiert...

zitat..
brink schrieb: alles andere als auto bei wq pumpe muss man mir erklären.


stimmt ... emoji
aber es handelt sich hier wohl um die 10 tage periodisch inbetriebnahme entlüftungsfunktion, siehe mike...


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  •  Becker
26.9.2017  (#340)

zitat..
brink schrieb: alles andere als auto bei wq pumpe muss man mir erklären.


Will ich tun emoji : Die WQ-Pumpe fährt seit dem letzten Update bei jedem Start die ersten Minuten auf 100% und geht dann gaaanz langsam runter. Bis sie die 1-10% erreicht hat dauert es mir viel zu lange. emoji


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
26.9.2017  (#341)

zitat..
maider187 schrieb: sollen wir das Thema in meinen Sanierungsfaden verlegen?


paßt schon,

tus nur brav weiterdokumentieren bis zum (warmen) ende...

dein bild betriebsmodus 4.2 betrifft den generellen modus der wp, manuell oder auto, bei zweiterem schaltet sie nach heizgrenze und filterzeit automatisch zwischen sommer u winter um.
ausheizen gehört im manuellen modus absolviert...

das andere sind die detaileinstellungen der hilfsantriebe, die sind tiefer im menü versteckt (siehe brink) paßt aber eh alles ...

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