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super, sehr gut ...
also DAS kann nicht sein! der kollektor hat NUR mit heizlast deines gebäudes und heizleistung deiner wp zu tun. und der kompressor, also die leistung mit der die wp am kollektor saugt ist ja offensichtlich bei beiden varianten gleich... diese auslegungsempfehlung würde ich sehr sehr gern vom hersteller sehen. (wobei die eh immer nur 'prizipielle' vorschläge/beispiele machen, für die konkrete auslegung ist IMMER der installateur verantwortlich, weil nur er die konkreten gegebenheiten bei dir kennt. blöd halt weils unnötig war und es da ja nur um ganz wenig aufwand ging. vielleicht hat er sich da von deinem effizienten haus und den sehr guten 4kw heizlast verleiten lassen; hätte er bei der dimensionierung der wp halt auch sollen. @ AZ, ist gesamte angezeigte wärmemenge bei dir nicht kompressor plus heizstab? normalerweise sitzt der wärmemengenzähler als durchflußmesser im gemeinsamen rücklauf und erfaßt die gesamte zugeführte wärme. wird bei dir ww-wärmemenge auch extra ausgewiesen? sehr gut. halte uns am laufenden im winter, bin sehr gespannt ob meine prognosen halten ...
eine frage noch aus persönlichem interesse zu deiner auslegung. du hast dir wohl gedacht 6 installateure können nicht irren, auch wenn so ein spinner in einem forum das behauptet, oder? 6 profis gegen einen amateur ist natürlich chancenlos ... |
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Das mit der Wärmemenge muss ich nochmal hinterfragen. Für das Warmwasser gibt es einen eigenen Zähler.
Tja, der Installateur muss dafür gerade stehen, dass es funktioniert. Ich hab es probiert, keiner hat sich überreden lassen. Nachdem sie kompetent gewirkt haben und du keine Wärmepumpen verkaufst, hab ich mich zwischen ihnen entschieden. Mfg, PrS |
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genau das ist das Problem ;) solange es heizt wird der Installateur nie für irgendwas grade stehe, und heizen tut eine WPWP [Wärmepumpe] normal immer wenns sein muss mit dem e-stab ;) .... ob du 300€ im jahr zahlst oder doch 600€ weil "gepfuscht" wurde, dafür muss er nie gerade stehen. Darum arbeiten die auch so wie sie Arbeiten. |
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hallo prs,
danke für die offenen worte... geht eh jedem häuslbauer so daß er hinterher hobbyexperte ist aber vorher schon alle entscheidungen treffen muß... meld dich wenn deine wp ein paar wochen geheizt hat, ich schau dann gern über deine einstellungen. wichtig wären - starts pro tag - vl/rl heizkreis - vl/rl sole, beide jeweils im betrieb eingeschwungen am ende eines taktes. du heizt ja direkt ohne puffer in die kreise, wenn ich mich recht erinnere? gabs einen hydraulischen abgleich oder zumindest berechnungen dazu? zum wärmemengenzähler: kenn die meisten so daß sie die gesamte gelieferte wärmemenge anzeigen (heizung + ww + heistab) bräuchtest nur kurz einmal kompressor ausschalten und nur den heizstab ein, dann schauen ob nur der hs-zähler läuft oder der gesamtzähler auch... |
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Ich hab Wärmemenge pro Tag Wärmepumpe Heizung, gesamt Wärmepumpe Heizung, pro Tag Wärmepumpe Warmwasser, gesamt Wärmepumpe Warmwasser, gesamt Heizstab Heizung, gesamt Heizstab Warmwasser. Also sollte es nur die Wärmepumpe sein. Aber ich muss sowieso noch bei Stiebel Eltron anrufen, ob sie mir das Protokoll für den Bus Anschluss verraten ;)
Vorlauf/Rücklauf Sole muss ich erst noch Temperatursensoren positionieren bzw. die schon im Erdreich vergrabenen anschließen, also noch nicht so früh vorhanden - jetzt muss erst alles fertig für den Einzug werden. Puffer haben wir keinen - das wäre ein Ausscheidungsgrund gewesen. Hat aber auch keiner Vorgeschlagen. Heute hab ich die Solepumpe lange laufen lassen (über 15 Minuten) - Sole 14,7°C. Also vermute ich, dass der letzte Wert nicht ganz gestimmt hat. Mfg, PrS |
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super.
du siehst du ziehst die nur immer während des takts weit runter weil eben im verhältnis zur sehr starken wp (hohe entzugsleistung von ~8kw) nur wenig tauscherfläche (rohr) verlegt ist. dadurch ist der temperaturabfall (gradient) von erdreich zu sole groß. wirst sehen die quelle wird noch wärmer werden ... |
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hallo prs,
schau dir einmal den kommentar an. villeicht findest du die parameter auch. ist anscheinend doch kein naturgesetz daß der heizstab beim ausheizen reingeht. vielleicht kannst ja deinem inst noch was beibringen...
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Inbetriebnahme hat nicht der Installateur selbst gemacht. Hab nachgesehen, die Werte für den Heizstab waren/sind -19°C.
Aber ein ich hab ein Phänomen dem ich noch nachgehen bzw. nachfragen muss. Obwohl die Sicherung für den Heizstab raus ist, heizt die Heizung laut Wärmepumpe noch ganz wenig mit dem Heizstab. Entweder ist die Sicherung fehlerhaft, oder doch die Steuerung. Ist nur ganz wenig, also wird erst nachgefragt, wenn die Telefonliste bzgl. Boden, Küche, .... abgearbeitet ist ;) Mfg, PrS |
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Am Freitag war die Soletemperatur auf 13,1°C.
Durch das kalte Wetter in letzter Zeit hat die Heizung trotz niedriger Schwelle immer wieder etwas geheizt. Ich hab die Schwelle jetzt nochmal runtergesetzt, quasi Frostschutz. Morgen kommt dann auch die Haustüre, damit sind wir dann zumindest dicht. Heute ist auch der extra Stromzähler geliefert worden :) Damit kann ab Bezug Anfang Dezember ordentlich protokolliert werden. Mfg, PrS |
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Ich hab am Freitag wieder nachgeschaut. Obwohl die Heizung quasi aus ist (nur Frostschutz), ist der Kollektor weiterhin auf 13,1°C.
Mfg, PrS |
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tadellose werte...
wirst du den winter schon richtig heizen oder nur auf frostschutz laufen lassen? |
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Geplanter Einzug ist am Krampustag - wenn ich es mir mit der Frau nicht verscherzen will, muss ich wohl richtig heizen ;)
Hab jetzt die Heizung wieder etwas aktiviert, damit wir bei den Innenarbeiten nicht frieren (kann es mir nicht leisten jetzt krank zu werden). Aber inzwischen haben wir eine Haustür, also sind wir soweit dicht. Mfg, PrS |
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dann drück ich dir fürs finish die daumen...
alles gute! arne |
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Danke!
Gestern hab ich die Wärmepumpe wiedermal am Ende des Heizens erwischt - 4,9°C Quellentemperatur. Mfg, PrS |
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Estrichausheizen mit Wärmepumpe "live" - Lese ich das richtig? Minus 4.9°C? Gruss HDE |
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na hoffentlich nicht ...
prs, das ist sole-ein oder sole-aus bei dir? bei welchem wert startet denn der takt? |
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Nein, +4,9°C, das war ein Bindestrich, leider leicht mit einem Minus zu verwechseln Ich muss jetzt dann bald mal Zeit finden, die Bedingungsanleitung ordentlich zu lesen und genug schlaf, damit ich mir auch mal wieder was merke. Ich war nur beim Abschluss dort, keine Ahnung welchen Wert die Sole beim Start hatte. Mfg, PrS |
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du hast jetzt schon einen Sole Eingang Temp. von 4.9°?
was denkst du wirst du in einigen Monaten haben? von 12. Oktober auf 21. Oktober ist die Temp. so stark gefallen? will dir ja nicht den Mut nehmen, aber da näherst du dich einem Eisklotz.... |
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Am 12. Oktober hab ich nur die Solepumpe laufen lassen ohne Wärme zu entziehen, am 20. Oktober wurde Wärme entzogen. Dass da nicht das selbe rauskommt, ist für mich völlig normal. Wäre interessant gewesen, was der Kollektor nach dem Heizen ohne Belastung hergegeben hätte - aber dafür fehlte mir an dem Tag die Zeit. Mfg, PrS |
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genau, einmal unbelasteter Kollektor,
einmal belastet am Taktende... deine - leider nur eine angezeigte - Temperatur müsste der Sole-Ausgang sein... (bitte kontrollieren...) dann wäre auch der Wert völlig in Ordnung... Interessant wirds gegen Winterende, deine Sole wird im Takt relativ weit runter gehen, aber sich in den Pausen wieder erholen durch die Kombination (zu) starke WPWP [Wärmepumpe] & kleine Heizlast & kleiner Kollektor... Hier noch ein HTD-Beitrag, der vielleicht interessant für dich ist... http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/151001/Mal-eine-Frage-zu-meiner-Stiebel-Eltron-WPF-7-Cool |
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Im Handbuch steht dazu leider auch nur Quelltemperatur. Aber ich muss mir das ganze jetzt mal genauer anschauen und mit den Fragen dann bei Stiebel Eltron anrufen. Danach gibts wieder einen Bericht. Danke für den Link! Nachdem ich hier mit meiner Stiebel Eltron ziemlich alleine bin, werde ich wohl dort in Zukunft auch öfter mal lesen müssen. Mfg, PrS |
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