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Gasheizung auf Erdwärmepumpe + RGK tauschen - kleines Grundstück

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021 - 24.9.2023
381 Antworten | 37 Autoren 381
21
402
LeiLei allerseits,
 
anlehnend an den Nachbarthread

https://www.energiesparhaus.at/forum-gasheizung-auf-luftwaermepumpe-tauschen-infos-und-richtwerte-gesucht/65233

 
möchte ich euch um Hilfe bzw. Erfahrungen und Meinungen bitten.

 
Hausdaten:
FTH mittelschwere Bauweise

EKZ ca. 50
Heizlast 5,2kW
FBH

130m2
3 Personen
keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]

PV ist für "irgendwann amal" geplant, wenn E-Auto spruchreif wird, da haben wir 0Grad Süd 38Grad ca 50m2 Dachfläche zur Verfügung

 
Bestandsheizung (ca. 15J alt):

Buderus 11kW Gasbrennwertgerät
400l Schichtenspeicher
4,5m2 Solarthermie
 
Bestandsgrundstück:
Lehm-Sandboden
Grundwasser auf etwa 16m Tiefe, Oberflächenwasser vorhanden
leider ist der Platz für an RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sehr eingeschränkt, also Baggern + Aushub irgendwo lagern wird nicht (leicht) möglich sein
es gibt 2 Bestandsbäume eher am Grundstücksrand, die bleiben müssen, alles Andere kann umgesetzt/gekübelt werden
 


2021/2021101035062.jpg

Wunschheizung:
Plan A: Erdwärmepumpe mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan B: Luftwärmepumpe ohne RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan C: Gasbrennwertgerät tauschen
 
Nebenparameter:
es muss nicht das Billigste vom Billigsten sein, will aber keine 160 Jahre lang an Kredit abzahlen müssen dafür
 
ich interessiere mich für die Technik und Einstellung, natürlich auch die Grundlagen und lerne gerne dazu, will aber keine Wissenschaft draus machen und zukünftig als Wärmepumpentechniker arbeiten 🙂
 
das Weib will zukünftig an Aufstellpool oder Eingrabpool auch noch haben
Betonhochbeete sollen sich ausgehen
"normale" Bepflanzung muss auch noch möglich sein (lt. Recherche kein Problem)
 
geplant ist das Ganze für 2022
 
Bin für Tips, Erfahrungen, ehrliche Meinungen etc. dankbar.... und auch für Literaturtips....

schönen Dank im Voraus

Wolfgang

  •  gdfde
  •   Gold-Award
10.11.2022  (#321)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Daß sich bei jedem NIBE Update die Modbusadressen zu ändern scheinen

Kann ich jetzt so nicht bestätigen.
Es kommen vielleicht ab und an ein paar dazu, aber die 10 oder 15 interessanten und grundlegenden haben sich bisher nicht geändert.


zitat..
kraweuschuasta schrieb: * generelle angst, die WPWP [Wärmepumpe] hin zu machen... wobei ich eh nur lesend zugreifen würd, Adhoc Brauchwasser kann ich übers RMU S40 anfordern und die Gradminuten musste ich ad hoc auch noch ned anpassen..

Diese Angst kann ich dir auch nehmen, du kannst da nix hin machen.
Beim Lesen schon gar nicht und beim SChreiben auch nicht.
Wennst einen Blödsinn versuchst zu schreiben, wird´s eh ignoriert bzw. kannst auch bei den Werten, wenn du sie schreibst, nix anrichten.

Ich hab zb. versucht, die Gradminuten auf -5000 zu schreiben 😁
Die WPWP [Wärmepumpe] setzt sie dann von sich aus auf -800, das scheint der Höchstwert zu sein.

Modbus ist eigentlich recht cool, wenn die div. Firmen bloss nur eine ordentliche Doku dazu hätten...gibt ja für die Nibe WPWP [Wärmepumpe] auch mehrere (unterschiedliche) Versionen der Registerbeschreibungen...
Beim PV Wechselrichter von Fronius ists noch schlimmer, bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von D&W passts halbwegs gut.




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.11.2022  (#322)
Hi

zitat..
gdfde schrieb: Es kommen vielleicht ab und an ein paar dazu, aber die 10 oder 15 interessanten und grundlegenden haben sich bisher nicht geändert.

Gut zu wissen, danke!


zitat..
gdfde schrieb: Diese Angst kann ich dir auch nehmen, du kannst da nix hin machen.
Beim Lesen schon gar nicht und beim SChreiben auch nicht.

Gut zu wissen, danke #2!


zitat..
gdfde schrieb: Modbus ist eigentlich recht cool, wenn die div. Firmen bloss nur eine ordentliche Doku dazu hätten

Hmmm ist für mich immer noch bissl spanisches Dorf mit chinesischer Abfragesyntax emoji

LG




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.11.2022  (#323)
Ajo, weil demnächst amal ein verlängertes WE auswärts ansteht, zahlt es sich aus, die Urlaubsschaltung für 4 Tage zu aktiveren auf der 1255er?

Hätte das nirgends derlesen....

Danke!!
LG

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
11.11.2022  (#324)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: verlängertes WE auswärts ansteht, zahlt es sich aus, die Urlaubsschaltung für 4 Tage zu aktiveren auf der 1255er?

Nein, hat eher Nachteile.
Die Wärme, die du dir ersparst, mußt großteils aufgrund der Trägheit in deinem Haus (wenns ned grad so ein Leichtbauhaus wie meines ist) dann die 4 Tage danach wieder reinpulvern, mit entsprechendem Komfortverlust und Beschwerden deiner Mädls emoji

Ausserdem schaltet sich nach Ablauf des Urlaubsprogramms automatisch das Legionellenprogramm mit miserabler Effizienz ein.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.11.2022  (#325)
Hi

zitat..
gdfde schrieb: Nein, hat eher Nachteile.
Die Wärme, die du dir ersparst, mußt großteils aufgrund der Trägheit in deinem Haus (wenns ned grad so ein Leichtbauhaus wie meines ist) dann die 4 Tage danach wieder reinpulvern, mit entsprechendem Komfortverlust und Beschwerden deiner Mädls

hab ich befürchtet...


zitat..
gdfde schrieb: Ausserdem schaltet sich nach Ablauf des Urlaubsprogramms automatisch das Legionellenprogramm mit miserabler Effizienz ein.

Auweia, stimmt, da war ja was, genau!!

DANke, dann lass mas weg.

LG




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.11.2022  (#326)
nAbend,
kleines Update, paar Setzungen hats doch gegeben, allerdings erst Monte später..


2022/20221128701335.jpg

Ich hätte ja gedacht, daß die Setzungen unmittelbar nach dem ersten Regen auftreten würden...

LG

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
28.11.2022  (#327)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Ich hätte ja gedacht, daß die Setzungen unmittelbar nach dem ersten Regen auftreten würden...

Ist normal, das hat nichts mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zu tun, das hättest bei jeder Künette.
Das wird sich übern Winter noch weiter setzen...
Mußt nur auf deinen Smoker aufpassen, dass er ned umfliegt, wenn er ungünstig steht 😂

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.11.2022  (#328)
Hi

zitat..
gdfde schrieb: Ist normal, das hat nichts mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zu tun, das hättest bei jeder Künette.

RGK hab ich eh ned geschrieben 🤡🤡
Wollte damit nur sagen, hätte früher damit gerechnet...

zitat..
gdfde schrieb: Mußt nur auf deinen Smoker aufpassen, dass er ned umfliegt, wenn er ungünstig steht 😂

Hihi, das ist ein kleines Grilloferl vom Weltbild, da hab ich irgendwann amal Unkraut verbrannt.
Da Smoker steht ganz sicher unter seinem Hauberl aufbser Terrasse 😉

Lg


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#329)
nAbend,

Viele Fragen am die Wissenden....

Hab heut bissl mit der Nibe App herumgespielt und musste die u.a. Kurven feststellen. Gehe ich richtig in der Annahme, dass diese letzten Zuckungen von Sole aus Sensorfehler sind?

2022/20221204232701.jpg

Hier detto.. was mir komisch vorkommt, daß Sole ein proportional mit dem Absteigen der Außentemperatur angezeigt wird.....
Auch ein Sensorfehler?


2022/20221204578159.jpg

Sollte mich weiterhin irritieren, dass Sole ein relativ niedrig bei 5..6 Gead ist?
Ja mir ist bewusst, daß im ersten Jahr der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] noch nicht 100% Leistung bringt durch Setzungen etc....

Ham erst Anfang Dez und Sole Ein bei 5Grad, das macht mich bissl nervös.....

Lg und danke
Wolfgang

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#330)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

kleines Update, paar Setzungen hats doch gegeben, allerdings erst Monte später..
Ich hätte ja gedacht, daß die Setzungen unmittelbar nach dem ersten Regen auftreten würden...

das ist ganz schwer exakt zu sagen. meine faustregel besagt 3 starke niederschlagsereignisse...

das positive daran ist: was sich hier setzt liegt jetzt besser angekoppelt am rohr...




1
  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
4.12.2022  (#331)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Sollte mich weiterhin irritieren, dass Sole ein relativ niedrig bei 5..6 Gead ist?

Bin auch schon bei 6,2C angekommen. Ist unser erster Winter und die Erde beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wurde schlecht verdichtet. Ich gehe davon aus, dass es 2-3 Jahre dauern wird bis der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] volle Leistung bringt. Da er aber in 2m Tiefe liegt und gnadenlos überdimensioniert ist, sehe ich das ganze entspannt. 


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#332)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Ham erst Anfang Dez und Sole Ein bei 5Grad, das macht mich bissl nervös.....

überhaupt kein grund. deine werte sind für einen frischen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] überdurchschnittlich...

hier die wochenübersicht...


2022/20221204197454.png
perfekt. schnurrlt schön gleichmäßig dahin. bilder aus dem lehrbuch.
bei 0-5° außentemperatur sind wir schon im richtigen winterbetrieb. deine heizlast ist wie erwartet, die wp spielt sich...
man sieht sehr schön wie gegen die welligkeit der außentemperatur anmoduliert wird...

hier zugehörig die soletemperaturen...

2022/20221204704174.png
alles gut. 6-8° sole-ein ist für einen frischen kollektor jetzt sehr gut. das absinken im ersten winterdrittel ist vor allem dem natürlichen verlauf im erdreich geschuldet. das setzt sich jetzt von 15° auf 5°. wir surfen auf dieser natürlichen welle mit.
meine - fette - tiefenbohrung liegt bsplw etwas darunter...

jetzt zum heutigen tag...

2022/20221204566409.png
da hatte sie wirklich schluckauf. hat kurz ausgesetzt, neu gestartet, wieder aus und dann ww geladen...

hier sieht man daß das keine spikes auf der datenautobahn waren...

2022/20221204691910.png
auch die soletemperaturen zeigen die 2 kurzen off zeiten an. ohne entzug durch den kompressor kommt sole-aus zurück auf den wert von sole-ein.
man sieht danach das startintervall, das immer 5min mit 40hz beginnt zum warmlaufen und rücktransport des schmiermittels, dann wird zuerst runter (heiztakt) bzw raufmoduliert (ww-takt).

war da vielleicht kurz ein stromausfall?
hast du was gebastelt? weihnachtsbeleuchtung ? 🙃


2022/20221204498236.jpg

ich hab mich jetzt geärgert, finde aber trotzdem im myuplink nicht die fehlermeldungen... 🤯
wie simpel geht das im alten uplink...


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  •  ds50
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#333)
Ich sag's dir gleich, daß du dich ned schreckst: Recht bald - vielleicht in einem Monat (+/-) gehen die SoleEin Temps Richtung 0°C. Werd da ja nicht panisch!

Meine WPWP [Wärmepumpe] dampft jetzt schon bei ca 50 Hz dahin, die Sole Ein kämpft mit +5.7°C. Seit zwei Wochen zeigt der Richtungspfeil der Temperatur Richtung Süden (aber leider kälter statt wärmer). Trotzdem sei dir gesagt: Bei 0°C SoleEin beginnt eine neue Zeitenrechnung. Ähnlich der Plateauphase beim Pulled Pork 😁 verharren dann die Soletemps bei diesen magischen Zahlen (-3/0 Aus/Ein) und saugen das thermische Gold des Phasenüberganges aus deiner sich setzenden Erde - idealerweise bis zum Ende der Heizperiode.

Man muss das erst mal selbst erlebt haben, um das wirklich zu glauben... 😉

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#334)
nAbend,

vielen Dank für die Analyse und Beruhigung Dr. Prof. Mag. WPOberfuzzi 😀

zitat..
dyarne schrieb: hast du was gebastelt?

im weitesten Sinn ja...

zitat..
dyarne schrieb: , finde aber trotzdem im myuplink nicht die fehlermeldungen...

War kein Fehler... Ich hab jetzt endlich amal das Firmwareupdate gemacht, da hat die WPWP [Wärmepumpe] dann restartet. 🤣


zitat..
dyarne schrieb: weihnachtsbeleuchtung ?

Die ist heuer nicht dezenter ausgefallen, aber weniger lang leuchtets, gemessene stromsparende 70W...


2022/20221204971879.jpg

Und ja mir ists auch grad aufgefallen, der 5kW LED Strahler auf das Fuchs Schild fehlt 🤣

LG und danke
Wolfgang


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#335)
Hoi

zitat..
mampfgnom schrieb: Bin auch schon bei 6,2C angekommen. Ist unser erster Winter und die Erde beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wurde schlecht verdichtet. Ich gehe davon aus, dass es 2-3 Jahre dauern wird bis der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] volle Leistung bringt.

Danke für die Bestätigung!

LG


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#336)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: da hat die WPWP [Wärmepumpe] dann restartet.

Tipp: Immer die den Gradminutenverlauf im Auge behalten.
Würd mich interessieren, ob du auch den Bug hast mit der GM Nullung.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#337)
Glaub schon....
Heute kurz nach Mittag upgedatet auf Vers.  2.15.9


2022/20221204557026.jpg

Ist uns aber nicht aufgefallen, bissl nach dem Update hats WW WW [Warmwasser] gemacht....
War froh, dass Hütte und WW WW [Warmwasser] immer noch warm wird 😄

Lg

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.12.2022  (#338)
Kein Grund zur Beunruhigung.
Nach einem SW Update/Restart fängt die WPWP [Wärmepumpe] ordnungsgemäß bei Null an, auch mit den Gradminuten.

Es gibt bei einigen den Bug, dass sich die GM im laufenden Betrieb ohne Stromausfall, SW Update, Restart oder sonstigen Fehlermeldungen auf 0 stellen und somit die Startsequenz initiieren.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
5.12.2022  (#339)
Danke für die Info!

Das hat mich neugierig gemacht, hab bissl geschaut, mir wär die letzten Wochen nix aufgefallen... das müsst ja heissen, dass die Steigung abrupt erfolgt - also senkrecht sein müsste - richtig?

Typisch schauen die GM so aus bei mir...


2022/20221205474124.jpg

Lg

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
5.12.2022  (#340)
Morgen

zitat..
ds50 schrieb: Ich sag's dir gleich, daß du dich ned schreckst: Recht bald - vielleicht in einem Monat (+/-) gehen die SoleEin Temps Richtung 0°C. Werd da ja nicht panisch!

Danke für die Info!!
Naja ich weiss ja, dass es irgendwann passiert, aber war trotzdem ein winziges bissi beunruhigt...




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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
5.12.2022  (#341)
Mist... zu früh geklickt 🤪

zitat..
ds50 schrieb: Trotzdem sei dir gesagt: Bei 0°C SoleEin beginnt eine neue Zeitenrechnung. Ähnlich der Plateauphase beim Pulled Pork 😁

DAS ist mal ein cooler Vergleich 🤣🤣🤣🤣


zitat..
ds50 schrieb: saugen das thermische Gold des Phasenüberganges aus deiner sich setzenden Erde - idealerweise bis zum Ende der Heizperiode.

Die Botschaft hör ich wohl.....


zitat..
ds50 schrieb: Man muss das erst mal selbst erlebt haben, um das wirklich zu glauben... 😉

Ja glaub auch!! Manchmal ist die Physik bissl a Hundling....

Lg und danke!!


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