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Hoi RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Oberfuzzi😊 Nicht amal die Gas- oder Scheitelholzheizer😅 Und ganz ehrlich, mitn Gasbrennwertgerät wär ich NIE auf den Gedanken gekommen, an COP, AZ oder JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] auszurechnen... Da war die Devise: was brauchts das brauchts..... Mit WPWP [Wärmepumpe] in Kombination mit den geringfügig erhöhten Strompreisen (Ja, milder Sarkasmus) wird ma halt sensibilisiert..... Ist ok für generalisierte Vergleiche, seh ich is zu an gewissen Grad ein. Ist ja ned egal ob ich ein 125m2 Haus mit FBH FBH [Fußbodenheizung] heize oder eine Indoor Sportarena mit 2000m2..... Aber für mich als simplen EFH Besitzer und WPWP [Wärmepumpe] Hausmasta gehört das halt alles Zamm, ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] Pumpe würden wie Weibsen AMOK laufen.... 😉 Und beim Auto rechne ich ja auch das Autoradio ned raus aus dem Spritverbrauch, nur weil ich selber singen könnt 🥴 Lg |
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Ajo, was mich noch bissl irritiert ist der Umstand, dass sie fast 18Std durchgeheizt hat... (mein erster Scrernshot) und das bei (noch) milden Aussentemperaturen... Wie ist das dann im Jänner, heizts dann 24/7 ? Lg |
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na hoffentlich! so schaut deretypische bedarf verteilt über den winter aus...  1-3% spitzenlast und 80-90% der zeit rund den halben auslegungsbedarf (40-60%). und da soll sie eben sanft durchmodulieren im teillastbereich. gegenüber der (knappen) auslegung hat sie am typischen wintertag 100% reserve, könnte also doppelt soviel wärme ins haus schaufeln... anfahren tut sie jetzt mit ~200w das haben früher 2 umwälzpumpen allein gebraucht ... bei den nerds hier zählt alles unter 3 wochen durchlaufen als takten... 😎 eine on/off wäre am typischen 80-90% wintertag um 100% überdimensioniert. die würde gut parametriert 1h laufen und 1h stehen. effizienter ist es 2h mit halber leistung durchzulaufen. das ist so wie von Wien nach München zu fahren, einmal mit 200km/h, 1h fahren 1h pause oder mit 100km/h durchzufahren. dauert gleichlang ist aber trotzdem ganz anders... |
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so schaut 1 monat (fast) durchlaufen einer sehr unterforderten 1155-06 aus...  bis auf 120hz könnte sie raufmodulieren. die tägliche nadel auf 55hz ist der warmwassertakt, das was du siehst ist wie mit der 5-ten mit 60km/h dahintuckern... so schaut die perfekte modulation aus...  1 woche schön gegenläufg mit der außentemperatur. die nadeln sind wieder der ww-takt... hier das andere extrem...  3 monate auf 120hz am anschlag... da sind 2 häuser statt einem draufgehangen, unverputzt, baufeuchte. die erholungsphasen auf 90hz sind die ww-takte ... 😎 heute schnurrlt die dahin... |
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Da wir hier im Nerdforum sind, möchte ich anmerken, dass beide Varianten nicht ins Ziel führen, weil der Abstand beider Städte 400km beträgt 🤓 |
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Haha, genau das mach auch zusätzlich...aber ich bin eher nicht die Norm 🤣 Das MUSS das Ziel sein, deswegen hast ja das Modulationswunder im Keller stehen 😉 2 Takte im Monat 😁 Nicht von den 90 Hz Spitzen irritieren lassen, ich hatte damals noch die WW WW [Warmwasser] Bereitung auf Volllast wegen Komfortgründen. Und das im Jänner mit einer krass unterdimensionierten WPWP [Wärmepumpe] (mein Haus hat angeblich ca. 13-14 kw Heizlast).  Ich hab mir das schon früher angeschaut...und mich geärgert. Die UWP der Gastherme hat 150 W verbraucht, die jeweils im FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler ca. 50 Watt. Macht in Summe 250 W. Mit 220 Watt läuft die WPWP [Wärmepumpe] jetzt mit minimalmodulation für meine 300 m2, was selbst in der Übergangszeit noch zu viel ist. |
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Hoi, Naja aber mit Faktor 5ct/kWh ergibt das eher vernachlässigenswerte 30ct pro Tag, DAMALS. Heute sollt ma sich das natürlich anschauen. Oder/und eine WPWP [Wärmepumpe] (mir RGK RGK [Ringgrabenkollektor]) haben... LG |
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Ich hab nie 5ct/kWh Strompreis gehabt, eher so um die 18-20 ct/kWh...Gesamtpreis inkl. Netznutzung, Steuern usw. Das macht dann schon mal 6 kwh/Tag Stromverbrauch aus...das ist der Gesamtstromverbrauch pro Tag von (sparsamen) EFH Usern |
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Um Zu zitieren..... Mit meinen 5ct/kwh hätt ich bei 250W auch 6kWh pro Tag verbraucht 😁🤡🙈 Die 5 ct hab ich von einer uralten EVN Rechnung, k.A. ob das mit oder ohne Steuern, Netzabgaben etc. war..... War eher als Hausnummer bzw. Größenordnung gedacht LG |
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Ajo weils mich grad interessiert hat, seit 23. Sept:  Heisst ca. 2,5 Verdichterstarts pro Tag Glaub das passt.... 1043 abgegebene kwh / 200 el. Bezogene kwh ist rund MAZ=5 Soll mir recht sein. Lg |
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DU darfst das schreiben. hast mit deiner flächenheizungsauslegung hier den nerdmaster graduiert... 😎 hast dir damit auch eine nerdantwort verdient... das ist die perioden- nicht die gesamtdauer ... 😎 |
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bist super unterwegs...  eine woche an der heizgrenze.... optimales laufbild, -> die wp läuft auf 20hz standgas... -> 'pulsweitenmodulation' leistungsanpassung dirch das verhältnis 'on' zu 'off' -> links 50/50, rechts 80/20 -> bei 10° braucht dein haus die hälfte der unteren modulationsgrenze, also rund 1kw -> unter 10° beginnen die takte lang zu werden, -> so bei +/- 7° rum wird sie beginnen durchzulaufen -> die schmalen nadeln auf 40hz zu taktbeginn ist der 'kaltstart' da wird der kältekreis in schwung gebracht, druck & temperatur aufgebaut und das schmieröl verteilt -> die breiteren nadeln auf 55hz sind die ww-takte -> am ende mancher heiztakte sieht man den 'top-up' das reglerzuckerl bei dem vor dem abschalten des heiztaktes nochmal 'nachgesehen' wird ob man den ww-speicher noch durchladen sollte wenn man schon gerade thermodynamisch warmgelaufen ist... -> am mo, 7.11. sieht man nach dem ww-takt leichtes aufholheizen, weil die temperaturen gerade fallen summasummarum ein perfektes laufbild. kommt gleich zu den schulungsunterlagen. was meinst du, wir werden das hier im faden über den winter ergänzen, für den typischen betrieb und auch etwaige kälteereignisse. so stell ich mir wp-betrieb vor... - und jetzt zur quelle...  ist noch zweistellig, wass sehr gut ist, speziell für einen frischen kollektor. die ankopplung ist - gerade bei senkrecht - sicher im zweiten jahr besser... ist noch zu früh für ein tieferes urteil, aber bis jetzt... 
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ja, und das ist eigentlich das unfaßbare und zeigt wie groß das potential bei richtig gut gemachter (erd-)wärmepumpe ist. -> der 'brennstoff' fällt vom himmel (saisonal eingespeicherte sonnenenergie in der parzelle) -> der kompressorstrom ist bloß hilfsantrieb um die wärme vom garten ins haus zu pumpen yes, we can... |
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Hi Danke füs $57a WPWP [Wärmepumpe] Pickerl 😁 LG Wolfgang |
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Morgen Klar wie Kloßbrühe, Sir!! 😁 Lg |
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Wow, super Installation, Dokumentation und wie vorbildhaft du für dich die Umsetzung bewertest, da weiß man dann was man betreibt! Ich bin von den Installateuren in meiner Umgebung enttäuscht - KNV/NIBE hab ich zwar auf Wunsch auch angeboten bekommen, aber 4 Anbieter würden mein Projekt 3x mit den bestehenden 3000l Puffer umsetzen, 1 Anbieter würde direkt in die FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreis ohne Puffer fahren. Jeder Anbieter hat massiv überdimensioniert ala "nimm die 9er/13er LWP LWP [Luftwärmepumpe], kostet 300 EUR mehr als die 6er und du bist auf der sicheren Seite" - solche Aussage kann ich nichtmehr hören :) Durch die Förderungen sitzen diese Kesseltauscher aktuell auf dem hohen Ross, rufen Phantasiepreise aus und meinen die Förderung hilft dem Privaten e noch immer, egal welche Qualität, die Menge zählt. Halt uns weiterhin auf dem Laufenden! Du wertest mit Raspi/Grafana aus, richtig? Wär hier für dich nicht Home Assistant interessant, um alles smarte in deinem Haus zusammenzufassen? Eine Bedienoberfläche mit der zu Hause jeder umgehen kann? |
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Hoi, Danke 😃 Nachvollziehbar, ich hab deshalb gleich eine Arne-abgesegnete Liste von Instis verwendet -also 2 🙂 Wobeis eh wurscht war, preislich warens ähnlich und fachlich konnte ichs nicht beurteilen. Positiv war, daß sie nicht amal das Schlagwort "LWP" in den Mund genommen haben. Waren sicher ned die Billigsten - ist ma aber auch wurscht bei der Heizung, die soll ordentlich ausgeführt werden. Gespart wird beim Gwamst für die Weibsen 🤡 => Würd, wenn irgendwie möglich, Arnes Liste verwenden für Insti Empfehlungen. Verständlich! Aber um ganz ehrlich zu sein, ein kleinwinziges Bissl kann ich die "Nimm die Größere" Instis auch verstehen, die haften dafür daß es warm wird - selbst wenn der Betreiber irgendwas dran herumschraubt und verstellt, ohne zu wissen, was er/sie überhaupt tut. Da knallt er ihnen eine doppelt überdimensonierte LWP LWP [Luftwärmepumpe] hin, warm wirds eh, die Stromkosten zahlt der Insti eh ned und hat seine Ruh. Und den Betreiber interessieren die "unnötigen Details" wie Takten, WPWP [Wärmepumpe] Dimensionierung etc etc etc eh ned. Und einer von 10 (Hausnummer) beschwert sich halt amal über den hohen Stromverbrauch, aber das ist dann hat so. => Lange rede kurzer Sinn => Aufwandsminimierung Ist aber überall so im Moment, haben auch mit den Ohren & Knien gschnagglt, wir ma den Preis für eine banale Schreibtischplatte vom Tischler auf Maß zugesägt erfahren haben... Gerne! Ja stimmt. Nö, absolut nicht, der Home Assistant hätte nix zu tun, weils bei mir nix Smartes zuhaus gibt. Ich hab paar fernbedienbare Steckdosen, die ich sehr mag, aber das wars schon. Grund: Paranoia und die Anforderung an mich selbst, mich doch ein Wenig zu bewegen - also selbst zum Lichtschalter, Rollozug etc. zu gehen weiterer Grund: Die Bedienoberfläche tät verstauben, weils keiner benutzt. Solangs warm im Haus ist, ist die Heizung den Weibsen wurscht. Auf Energieverbrauch, Temperaturen etc. schau eh nur ich. Daß die WPWP [Wärmepumpe] im Internet hängt, ist ma eh ein Dorn im Auge, da werd ich ma noch was überlegen müssen. Bin der Meinung, daß von der Grundversorgung (Heizung, Wasser, Strom, etc) nix eine Internetverbindung braucht und zu brauchen hat. Falls wirklich ein Hackerangriff, Virus etc. mein netzwerk lahmlegen sollte, ist das zwar blöd weil kein TV Streaming und kein Homeoffice, aber alles andere bleibt unberührt. Selbst beim RASPI ists ma wurscht, der hat reine Auswerteaufgaben und Anzeigeaufgaben. Ajo und ein Grund ist einfach, weil ich gerne mit Linux und der BASH herumspiele (nicht daß ich mich jetzt besonders gut auskennen würd...) und dann genau die Daten abgreife, die ich will, wann ich will und nicht unzählige Gigabyte an Daten in eine DB reinschaufle, die mich eh ned interessieren.. LG |
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Detto, und wenn von aussen, dann nur über VPN erreichbar. Die WPWP [Wärmepumpe] mußt nicht unbedingt ins Internet hängen. Nachdem du einen Raspi hast, kannst du direkt über dein internes Netzwerk auf die WPWP [Wärmepumpe] per Modbus zugreifen und ziemlich viele Parameter abfragen, viel mehr als im myuplink sind. d.h. du kannst dir damit dein eigenes lokales myuplink nachbauen. Ich hab das jetzt endlich bei mir auch abgeschlossen, nämlich neben den paar relevanten Leseregistern auch 2 Schreibregister hinzugefügt (für die Gradminuten und für adhoc Brauchwasser bzw. "mehr Brauchwasser"). Mehr brauchst du für die Steuerung nicht für den alltäglichen Gebrauch, den Rest verstellst nach der ersten Heizsaison eh nicht mehr und wenn notwendig, mußt halt zur WPWP [Wärmepumpe] runter gehen. |
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Hi Ja das weiß ich, hab mich aber noch nicht drübergetraut aus 2 Gründen: * Daß sich bei jedem NIBE Update die Modbusadressen zu ändern scheinen ** Hätte ein Update anstehen, trau michs aber nicht zu machen, ich Hirsch 🙈 * generelle angst, die WPWP [Wärmepumpe] hin zu machen... wobei ich eh nur lesend zugreifen würd, Adhoc Brauchwasser kann ich übers RMU S40 anfordern und die Gradminuten musste ich ad hoc auch noch ned anpassen.. Die Ganze NIBE=> Modbusgeschichte wird ein Winterprojekt, wenn ich nix Sinnvolles zu tun hab, außer Weihnachtskeks hawern und comupterspielen ..... LG |
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Kann ich jetzt so nicht bestätigen. Es kommen vielleicht ab und an ein paar dazu, aber die 10 oder 15 interessanten und grundlegenden haben sich bisher nicht geändert. Diese Angst kann ich dir auch nehmen, du kannst da nix hin machen. Beim Lesen schon gar nicht und beim SChreiben auch nicht. Wennst einen Blödsinn versuchst zu schreiben, wird´s eh ignoriert bzw. kannst auch bei den Werten, wenn du sie schreibst, nix anrichten. Ich hab zb. versucht, die Gradminuten auf -5000 zu schreiben 😁 Die WPWP [Wärmepumpe] setzt sie dann von sich aus auf -800, das scheint der Höchstwert zu sein. Modbus ist eigentlich recht cool, wenn die div. Firmen bloss nur eine ordentliche Doku dazu hätten...gibt ja für die Nibe WPWP [Wärmepumpe] auch mehrere (unterschiedliche) Versionen der Registerbeschreibungen... Beim PV Wechselrichter von Fronius ists noch schlimmer, bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von D&W passts halbwegs gut. |
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