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300qm unter der Erde zu bauen ist auch statisch nicht so einfach. Das was du an qm-Kosten sparen möchtest an Innenausbau, wird vermutlich eher an Statik draufgehen. Immerhin willst du ja die 300qm nicht einfach mit 20qm Räumen vollpappen, oder?
Schonmal mit einem Planer ein Ausgangsgespräch gehabt? Oder einem Statiker? Die Einfachst Variante wäre sicher ein Bauern-Sacherl zu renovieren... |
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Hahahaha, ne das dauert noch ein paar Jahre, aber nicht mehr allzulange denke ich. Ich habe eh am Anfang ein Video verlinkt, hier nochmal damit Du nicht lange suchen musst und noch einige Andere. Wenn Dir sowas gefällt werde ich Dich samt Familie und wer immer auch noch im Forum Interesse hat auf die Einladungsliste setzten, möchte ja dann dort alle viertel oder halben Jahre ne große Party machen. Soviele Geräte braucth man nicht für sich alleine. So, hier also wie soetwas aussieht, viel Spaß :) PS.: Also der technische Aufbau dieses Forum ist ja, verglichen mit den meisten Anderen schon etwas merkwürdig, aber dass Videos automatich mit Vorschaufenster eingebettet werden ist ganz große Klasse, wünschte ich mir in vielen anderen Foren auch so umgesetzt. Hier was ganz Krasses, AM DACHBODEN (oder erten Stock).... Jemand der vermutlich einer der ersten und größten Arcades hatte, leider vor kurzem den Kampf mit dem Krebs verloren: Und hier wie ich eben nicht enden will, dass ich ins Industriegebiet fahren muss wenn ich mal nen Freund da habe um zu spielen: |
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Ich hatte Ihn vor 20 Min. am Telefon, die Garage hat nur 150m². Und ja das runde wird wirklich so realisiert werden. Das Fundament dazu ist fertig. Du darfst bei deinem "Keller" nicht vergessen eine ordentlich Belüftung zu bauen. Diese Geräte strahlen ordentlich wärme ab, auch ist es gut eben um Feuchte vor zu beugen, dass man diese hat und die Feuchte Luft nach außen bringt. Auch dein Keller wird trotz allem in die Thermische Hülle gehören, eben darum um die Temperatur auf einem eher konstanten höheren Level halten zu können. Aber bei so vielen Geräten brauchst wohl keine Heizung unten. Eher ein kleines Kraftwerk..... |
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Geld ist natürlich schon ein Thema, aber ich doch ein sehr sparsamer Mensch und im Moment läuft es ganz gut. Ich habe auch schon einen 5-stelligen Betrag auf der Seite denn ich ich mal auf 6-Stellig erhöhen will und dann spreche ich mal bei Der Bank vor. Das könnte in den nächsten 1-2 Jahren der Fall sein. Mit einem Architekten habe ich noch nicht gesprochen weil ich erstmal schauen muss in wie weit das notwendig ist. Da ich technischer Zeichner gelernt habe und ich aus meinen 3D-Simulationen auch 2D-Zeichnungen generieren kann kann ich die Einreichpläne möglicherweise selber machen. Ich will halt sparen wo es geht um ein besseres Budget für den Wahnsinn zu haben :D |
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Ne ne, da ist kein Handel im Spiel. Natürlich macht mal man einen Roadtrip und nimmt von einem Scheunenfund 6 Geräte mit (wie ich nächste Woche aus Nürnberg) und behält sich 3 und verkauft den Rest aber gewerblich ist da nix. Wo anders einmieten ist für mich keine Option und ich habe ja eben gerne die Besucher hier. Dass Flynn (Spielhallenbetreiber aus Tron) die Villa am Land hatte ist mir schon klar, wenn Du heute einem ehemaligen Betreiber sagst Du sammelst die Dinger fragt er Dich wozu Du Dir die Haock´n zaus´zahst XD Einen allerding gibts, der will die auch sehen wenn sie restauriert sind.... |
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Wo wäre das Statik-Problem? Bitte erklären, bin an allem interessiert. Die 300 würden in 3 große Räume aufgeteilt werden Hier mal ein Video wie ich das jetzt mal ganz locker skizziert habe, das sind einfach mal nur Ideen. Hoffe es funktioniert dass man es ansehen kann: |
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Wie zum Henker wird das gemacht mit der Glasfront??? Gibt es eine Firma welche solche gewölbten Gläser anbietet und was kostet DAS bitte? Da ist ja mein Projekt geradezu lachhaft dagegen, oder irre ich mich? Die Geräte heizen nicht so streng, haben auch nur um die 120-150Watt pro Gerät, wenn ich denke dass mein Fön 2500W aufnimmt. Es kam auch die Frage auf wo ich das alles lagere. Im Moment im Rohbau eines Freundes....unter Anderem. Auch in Mutters Garage, eines Freundes Keller und so weiter. Hier der Rohbau vor einem Jahr, mittlerweile sind es mehr als doppelt so viele. Einige sind auch in den USA bei einem Freund der auch sammelt und drüben Einiges kauft: |
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Es zeigt sich hier ganz deutlich dass es gut ist so früh zu beginnen. Professionisten möchte ich garnicht zu Rate ziehen sondern lediglich die Aufträge der Dinge die ich selber nicht leisten kann übergeben. Die Baufirmen sind wie die Banken, die drehen Dir an was FÜR SIE SELBER am Besten ist....und noch sind wir hier uns noch nicht mal einig ob ein Keller jetzt teurer oder billiger ist als ein ebenerdiger Bau (kein Wohnraum, keine Fenster, nicht zwingend Putz usw). Ich vertraue mehr auf die Meinungen hier als auf das was irgendwelche dubiose Firmen mir erzählen. Zb hab ich hier im Forum gelesen dass ein Baumeister jemanden die geklebten Planziegel einreden wollte und jeder einzelne der das benutzt hat hier hat abgeraten.....wie viel soll ich also auf die Meinung von Professionisten geben? Die Kleberei wäre natürlich eine feine G´schicht für mich zum Wände selber hochziehen....aber wenns nix kann is es unnädig. |
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Zitieren, sorry für OT OT [Off Topic] - Man kann auch den Text ins Eingabefeld kopieren, dann markieren und auf den Zitier-Button klicken. Auch ein im Eingabefeld markierter Text wird dann als Zitat dargestellt. |
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ausser, man ist in der mobil-ansicht mit "engem" display, dann wird dieser button nicht dargestellt. wie wär's auch in dieser ansicht den zitier-button darzustellen - halt drunter? |
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@brink - In der "schmalen" Ansicht für die Mobilgeräte klappts mit dem Button prinzipiell nicht: Man kann am Touch Display zwar Text markieren, wenn man unten auf den Zitier-Button tippt geht die Markierung verloren und der Text kommt nicht ins Eingabefeld. Deshalb wird bei den Mobilgeräten das Symbol rechts unten beim jeweiligen Beitrag eingeblendet. |
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@synonym - Cooles Projekt, aber ich fürchte, dass das aufgrund von
so schnell nix wird. Ein paar Fakten, du willst also in Summe einen ca. 400 m2 großen Keller (300m2 Automaten + 100 m2 Heimkino). Das ganze ist statisch dann auch nicht mehr so einfach, das muß sicher vom Statiker berechnet werden, weils doch ziemlich vom 0815 EFH-Keller abweicht. Und auch von Leuten gebaut werden, die Ahnung davon haben...also eher ned ala "ich kauf mir mal schnell einen Bagger, puddel ein Loch und stell mit meinen Freunden die Wände auf. Egal. Stell dir das mal bildlich vor...alleine der Aushub hätt ca. 1500 m³ bzw. dann 50% mehr mit Auflockerungsfaktor...also 2200 m³. Zum Vergleich, ein LKW schafft ca. 12 m3, sind also ca. 190 LKW Ladungen
Wichtig ist auch, dass es für so ein Projekt auch gewisse bauliche Auflagen gibt...Belichtung, Belüftung, Bebauungsdichte usw. Wenn ich das mit meinen Kellerpreisen von 2008 hochrechne, komme ich auf Kosten für den Rohkeller (also wirklich nur Platte, Decke, 4 Wände und tragende Innenwand, Stiegen) zwischen 130 und 150 k€...dann schlag nochmal 100 k€ drauf, damit der dann auch "bewohnbar" ist. Ajo, Haus und Grund bräuchtest dann auch noch. Überschlagsmässig würd ich mal optimistisch 700-800 k€ (min. 1000m2 Grundstück a' 100 €, Haus 350 k€ bezugsfertig) veranschlagen
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So mach ich´s..... |
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synonym9 - Gut erkannt. Jeder der net der gleiche durchschnittskoffer ist und ein denkvermögen ala kronenzeitung hat wird hier nur dumm angemacht. was ist eigentlich das problem wenn du den dachstuhl innen dämmst und einfach keibe wände stellst?? Bei nem bungalow zb bekommst da gleich mal 140-170m2 zusammen. Heimkino könntest da ja auch machen oben oder? Halt net direkt über schlafraum. Ich wollt so meinen traum von ner fetten fitnesskammer verwirklichen.....ist halt daran gescheitert das wir kein satteldach wollten. siehste, so hat jeder sei vogerl..... |
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Dazu kommt, dass 2€ der m³ Aushub kostet und ca 22€ der m³ (bis 25km) Entsorgung. (Ziemlich aktuelle Preise) Sprich alleine die Entsorgung inkl der Baggerung wird dich etwa 70t€ kosten. Außer du kennst einen Bauern, der dir die schiere Menge an Erde abnimmt. Is jetzt nur eine einfach REchnung. Braucht nur ein bisschen was dazukommen; Kriegsrelikte, oder ein paar Tage Regenwetter - da kann schonmal ein paar Tausender für eine Pumpe draufgehen. etc.. Ich will lediglich darauf hinweisen, das ein solcher Keller in der Größe ein Vermögen kosten wird. |
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Tolles Hobby...würde ich auch gerne Zeit, Platz und Geld haben für so ein Hobby.
Warum nicht bauen wie ein Doppelhaus? Eine Hälfte zum Wohnen mit Erdgeschoss und 1. Stock, sowie Gartenzugang, Terrasse. Zweite Hälfte für Acarde auf Erdgeschoss/1. Stock verteilt. Mit schönen Luftraum wo man auf die großen Geräte runter sieht und etwas Fensterfläche. Geräte bekommst du leicht mit einem Flaschenzug/Lift hoch. Ich kenne einige Spielhallen (z.B. in Lignano) die auf zwei Stockwerken die Automaten stehen haben. Statik ist somit auch kein Problem. Kinoraum kann ja in den Keller...oder man plant den Raum im Erdgeschoß ein. Ich hab meinen Kinoraum hinten, als extra Baukörber, an das Haus angeflanscht. Wegen der Schallübertrag, so muß ich nur eine Wand dämmen, sollte die THX Anlage mal etwas mehr krachen. Hier eine grobe, schnelle Skizze: 
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In dem Posting ist soviel Unsinn dass ich garnicht weiß wo ich anfangen soll. Prinzipiell hängt das mal überhaupt nicht von Deiner Einschätzung ab ob das was wir oder nicht und ob Du 100.000€ Eigenmittel hattest als Du angefangen hast ist auch fraglich. Als ob das so wenig wäre....Komiker Du. Also erstens habe ich von ca 70 bis 100m² für den Keller (Heimkino) und 300 für den ersten Stock gesprochen. Wie man da auf 400m² Keller kommt...keine Ahnung. 300m² im Keller sagten wir wäre schön aber kommt eben drauf an ob es teurer oder billige ist als im Erdgeschoß. Wie ich im Video schon erwähnt habe ist das Kino irrelevant. Dass kann ich auch irgendwo im Haus machen. Dann veranschlagst Du gleich mal 100k um den Keller bewohnbar zu machen was ich schon sehr übertrieben finde...abgesehen mal davon dass der ja überhaupt nicht bewohnbar sein soll. Wir sind hier schon viel weiter. Du solltest Dich mal hinsetzten und den Thread lesen, ansonsten langweilst du hier noch alle. Von einem 0815-Keller weicht es so gut wie garnicht ab (wenn es überhaupt in den Keller kommt), es wäre halt eine Spur größer und ich meine eine Spur denn min Freund, in dessen Haus meine Geräte stehen, hat 180m² Keller, und das ist noch ein ganz normales Haus wo nicht um den Keller herumgeplant wurde, also was redest Du? Der Auflockerungsfaktor hängt von der Abbauweise und der Zusammensetzung der Erde ab, wird aber nach meinen Recherchen mit 1,2 und nicht mit 2 angegeben, das heißt aus einem Qubikmeter werden 1,2 und nicht 2. Außerdem ist das nur relevant wenn man überhaupt das ganze im Keller macht. Vielleicht gehe ich ja auch nur im 50% in den Boden und werfe den Rest an die Wände des Keller der noch zu 50% aus der Erde ragt, wer weiß - auch eine Möglichkeit wenn mna keine Hanglage hat. Und mit den 150.000 für einen 400m² großen Keller von dem nie jemand geredet hat zuzüglich 100.000 um ihn bewohnbar zu machen obwohl er nicht bewohnt wird kommst dann kurzerhand auf 800.000 fürs ganze Haus. Also ich glaube ich spreche für alle (bis auf einen) hier wenn ich sage Dein Posting wäre ein Fall für den Moderator....ZUM LÖSCHEN, weil das ist peinlich fürs ganze Forum wenn das ein Aussenstehender liest. |
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Fuzman, jao...des kenn ma eh ;) Keine Frau/Freundin und zuviel Zeit plus Mitglied in einem Forum ist halt ne verdammt schlechte Kombination für uns andere Forenmitglieder. Es kammen aber auch schon echt gute Beitrage die mich auf völlig neue Ideen gebracht haben...dazu zähle ich auch Deinen :) Heimkino unterdem Dach wäre sogar super cool. Ich glaube aber dass ich ein Flachdach mache, mir erscheint das günstiger. Ich brauche keinen Zimmermann, Dachspengler, Dachdecker usw. Der Freund von mir der den Rohbau hat der Ewigkeiten steht hatte letztens einen Sachverständigen da der ihm unter Anderem sagte die Dachstuhlträger welche man von unten sieht muss man mal wieder streichen, die verwinden sich schon. Und das in, weiß nicht, 10-12m Höhe....na danke. Außerdem hat es ihm vor Jahren bei einem Sturm das gesamte Dach aufs Haus eines Nachbarn geschmissen...na vielen Dank. Man berichtige mich hier aber mir erscheint ein Flachdach dankbarer. Fitnesskammer kommt auch, aber das ist Zukunft. Was ist ein Satteldach? So ein Giebeldach mit Dachziegel? Ich nehme mal an....na dann bist eh auch meinen geplanten Weg gegangen :) Wie gesagt, es geht NUR um die Arcade...das Heimkino quetsche ich schon irgendwo rein. |
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Und andere hier meinen wieder der Keller wäre die billigere Alternative, wir sollten uns mal als aller erstes auf diese Frage einig werden. Aber bitte, wir sprechen von 300m² WENN es denn im Keller sein wird. Und bevor ich 70000€ für die Entsorgung des Aushubs ausgebe versenke ich den Keller nur um 50% im Boden und umgebe mit dem restlichen Aushub da Haus. Somit hab ich nur den halben Aushub und für die anfallende Hälfte eine Verwendung. |
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Riedl, danke für einen weiteren sehr konstruktiven Vorschlag. Nebengebäude darf aber in NÖ (nd das wäre die Gegend wo ich Grund kaufen würde) auf 100m² begrenzt hat hier jemand mitgeteilt. Das Problem mit der Heizung hätte ich dann am schlimmsten weil kein Keller drunter wäre, kein beheitztes Haus darüber und rundherum Aussenwände.... Die zweigeschossige Arcade ist aber sicher eine coole Idee, überhaupt mit den Abwärtsblick auf die untere Etage :D PS.: Ein weiteres Problem ist dass ich dann (weil Du klugerweise natürlich die großen Geräte unten geplant hast) dass ich die Geräte nach Jahr/Epoche ordnen will, nicht nach der Größe. Der hier zb gehört zu den 80er Jahre-Geräte, nicht zu den neuen 90ern |
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Hallo synonym9, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Haus mit 300m²-Spielhalle drunter. |
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Es gibt natürlich für alles auch einen Gegenbeispiel, hier zb einer der tatsächlich die Deluxe-Geräte im ersten Stock hat:
Hier sieht man wie er das macht nur andersrum, von oben nach unten (beginnt ab Minute 1:00) ....auf das hab ich garkeinen Bock und in der Szene ist der alleine dafür schon berühmt dass der Deluxe-Geräte zerlegt und im ersten Stock wieder aufbaut....absolut irre und ich bekomme Schweißausbrüche ber der bloßen Vorstellung. |
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