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Haus mit 300m²-Spielhalle drunter.

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  •  synonym9
21.10. - 9.11.2015
254 Antworten 254
254

Halle liebe Forum, ich habe mich hier registriert da ich ein, doch recht ungewöhnliches, Bauforhaben habe.

Ich bin Arcade-Sammler, das bedeutet ich rette alte Videospielautomaten vor der Verschrottung (obwohl die die überlebt haben kaum mehr weggeschmissen werden) und das Ziel eines jeden solchen ist diese Geräte dann wie in den 80ern in einer privaten Spielhalle aufzustellen und Freunden zugänglich zu machen.

Da ich von diesem Hobby sehr begeistert bin möchte ich die Ressourcen schaffen dieses Hobby die nächsten Jahrzehnte auch weiter betreiben zu können.
Da ich momentan schon um die 55 Geräte angesammelt habe brauche ich also eine Räumlichkeit welche auch den erforderlichen Platz bietet.

Natürlich wäre mein Traum eine Kellerspielhalle gewesen, da ich aber in den Foren immer lese dass der Bau des Kellers soooo teuer ist habe ich nun eine andere Idee.
Ein etwas kleinerer Keller von etwa 70-100m² in welchem ich gerade mal den Heizraum und das Heimkino unterbringe (eine weitere Leidenschaft von mir) und im ersten Stock die Spielhalle. Den Wohnraum dann im ersten Stock, aber dort keine 300m², Ich denke die Hälfte wäre schon ausreichend.

Natürlich hätte die Spielhalle unter der Erde den Vorteil dass es leichter warm bliebe da ich ja gerade in den kalten Monaten viel dort beschäftigt sein werde aber 300m² Keller scheinen (was ich so gelesen habe) finanziell eine Zumutung zu sein.
Auch ist es so dass ich dann eine Abfahrt in den Keller bräuchte da ich auch einige dieser großen SEGA Deluxe Geräte habe welche teilweise echt riesig sind und und auch schon mal auf mehrere 100kg kommen können.
Da wäre eine ebenerdige Einfahrt schon klüger.

Zum ersten Stock zu sage wäre dass, soweit das erlaubt ist, ich eigentlich keinerlei Fenster oder Türen in die Aussenwand machen bräuchte welche ohnehin nur teuer wären und den Wärmedurchgang begünstigen würden.
Einfach nur eine Doppelflügeltüre und das wars.
Zu betreten über das Stiegenhaus.
Ich hätte (wie in den Bildern zu sehen) gerne einen Nivauunterschied von der Kellerdecke auf den ununterkellerten Abschnitt.
Raumhöhen wären 3 und 4 oder vielleicht nur 3 und 3,5m.
Die Frage die sich für mich jetzt stellt: Was ist den nun, fast 2016, der letzte Stand. Wärmeisolierung ist ein großen Thema logischerweise da ich die Spielhalle im Winter ja benutzen will, ob zum Basteln oder zocken.
Wie weit ist den die Diskussion ob 50er oder 25 plus Dämmung?
Ich bin ein sehr guter Handwerker und kann und will mir viel selber machen.
Das System mit den Planziegeln sieht ja sehr verlockend aus, da könnten die - doch recht großen - Wände wenn ich mich ranhalte und einige Helfer habe doch schnell stehen. Auch gefällt mir die Kleberlösung wenngleich ich die Werbevideos nicht ganz schlucke.
Schaum aufspritzen dauert schon länger als mit diesem Dünnmörtelwagen drüber fahren und das Anmischen ist auch keine Hexerei. Dies käme letztlich auf den Preis an, eine saubere Verarbeitung ist schon was schönes, überhaupt bei so einer große Baustelle.
Von wegen Strom und so, da kann auch alles aufputz sein, ich brauche sowieso hunderte Steckdosen und die Wände werden eher dunkel sein, kein Problem also.

Ich habe über den Wohnraum über der Arcade jetzt mal bewußt nicht gesprochen weil das in diesem Fall nicht das Thema sein soll.

Was ist eure Meinung zu all dem?
Vielleicht doch im Keller das Ganze, oder sonst irgendwelche Vorschläge?

  •  elanor
24.10.2015  (#81)
Schon wieder so ein mühsamer Thread....dabei fand ichs hier im Forum immer sehr friedlich und freundlich!
Mein Tipp: Wenn Du ernsthafte Hilfe und Antworten auf Deine Fragen wünschst, solltest Du vielleicht die Netiquette einhalten und diese beleidigenden Einwürfe unterlassen. Und diejenigen, die Du beleidigt hast, sollten sich ein gewisses LmaA-Gefühl aneignen und Dich ignorieren, was ich nun in weiser Voraussicht, was da nun als Antwort kommen möge, tun werde.
Viel Glück bei Deinem Projekt!

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  •  fuzman
24.10.2015  (#82)
Naja ich denke die billigste lösung ist auf den keller zu pfeiffen, 150-160m2 bungalow aufstellen, satteldach draufpacken ( was das billigste dach ist sofern keine gaupen) und gut is. da wirst dann fürs haus schlüsselfertig bei etwa 230-280000 euros liegen wenn du selbst ein wenig anpackst. Zum malen des dachvorsprunges kann ma sich in 10 jahren doch mal den maler leisten wenn mas selbst net kann....und zum glück ist das eher ein einzelfall das man sein dach zum lüften mal zum nachbarn schmeisstemoji. normal sitzen die recht fest.

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  •  energiesparhaus
  •   Dieses Logo kennzeichnet einen Beitrag des energiesparhaus.at-Teams
24.10.2015  (#83)
Übrigens.weils schon früher gewünscht wurde: Ignorieren, blockieren, alles schon verfügbar
http://www.energiesparhaus.at/hilfe/user-blockieren.asp

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  •  rk515
  •   Gold-Award
24.10.2015  (#84)
bin dafür, den thread zu schließen. emoji

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.10.2015  (#85)
Na, bitte Ned ... ab ins off-topic-Forum (gibt ja keine Verbindung zum Energiesparen) und weiterpöbeln lassen. Die Protagonisten vergangener Beratungsresiszenz-Maulereien sind mittlerweile alle gesperrt ... und es mangelt hier massiv an So-Nicht-Beispielen. Findet Ihr nicht?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.10.2015  (#86)

zitat..
2moose schrieb: ab ins off-topic-Forum


Gute Idee.

zitat..
synonym9 schrieb: Ich bau das Haus alleine, und wenn ich dann ne Freundin habe


zitat..
synonym9 schrieb: Du bist ein Forums-Member Marke keine Frau und keinen Job


Wenn ein Mindestmaß an Niveau erhalten bleibt, ists sogar richtig lustig emoji
Aber 2moose hat schon recht, das ghört ins off-topic Forum.


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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.10.2015  (#87)
@gdfde - ... und dann suchen wir Dir ne Frau und nen Job, damit was wird aus Dir. Hab was klingeln gehört, dass demnächst eine Spielhalle eröffnet... die brauchen dort sicher Personal ... und da staubst vielleicht eine der Gianna-Sisters ab.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.10.2015  (#88)

zitat..
2moose schrieb: und dann suchen wir Dir ne Frau und nen Job

emoji emoji emoji

ja, das ordensystem hier gehört völlig umgestellt.

in die kopfzeile neben dem nick gehört die bildergalerie der frauen&freundinnen und daneben ein golddukatenstapel entsprechend dem aktuellen gehaltsscheck der bei energiesparhaus beglaubigt dokumentiert werden muß.

wir brauchen hier endlich einen vernünftigen kompetenznachweis ... emoji

zitat..
energiesparhaus schrieb: Ignorieren, blockieren, alles schon verfügbar...

danke für den lösungsansatz!

jetzt muß ich mich wegen diesem bassena-surfer nach all den jahren erstmals auf die suche nach diesen knöpfln machen...


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.10.2015  (#89)
..

zitat..
2moose schrieb: Gianna-Sisters


Hey, Gianna Sister war damals mein Lieblingsspiel am C64 emoji

zitat..
dyarne schrieb: bildergalerie der frauen&freundinnen


Tausche ein & gegen ein oder...sonst könnts unter Umständen teuer werden ...

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  •  synonym9
26.10.2015  (#90)

zitat..
Aber ein richtiger Sympathikus bist du auch keiner...
Wollt ich nur mal anmerken.


Aktion-Reaktion, ist Dir das Konzept bekannt?

zitat..
Schon wieder so ein mühsamer Thread....dabei fand ichs hier im Forum immer sehr friedlich und freundlich!
Mein Tipp: Wenn Du ernsthafte Hilfe und Antworten auf Deine Fragen wünschst, solltest Du vielleicht die Netiquette einhalten und diese beleidigenden Einwürfe unterlassen. Und diejenigen, die Du beleidigt hast, sollten sich ein gewisses LmaA-Gefühl aneignen und Dich ignorieren, was ich nun in weiser Voraussicht, was da nun als Antwort kommen möge, tun werde.
Viel Glück bei Deinem Projekt!


A, wie kann ein Thread mühsam sein, keiner (auch Du nicht) ist gezwungen zu partizipieren.

B, Du fandest es immer friedlich im Forum, und diese Frieden habe ich jetzt gestört?
Aaaaalles klar, deswegen haben auch schon mehrere User in diesem Thread geschrieben dass alle welche nicht nach Schema X planen blöd angemacht werden...und letztlich glaubst Du das ja nicht mal selber weil Du selbst die Worte "schon WIEDER so ein bla bla bla" Also wenn ich hier der Störenfried bin, wie kommst Du dann auf das Wort "wieder"?
Nicht ich war der der meine welche Drogen jemand nimmt und alles das, aber es ist immer der Neuling der schuld ist, kennt jeder der in Foren ist.
Von daher kannst Du Dir Deine Moralpredigt sparen, sie ist an den falschen gerichtet.


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  •  Richard3007
26.10.2015  (#91)
Einfach back to Topic, sonst wird das hier nix mehr.

Drehen wir das ganze mal um. Welches Budget willst du investieren?

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  •  synonym9
27.10.2015  (#92)

zitat..
Einfach back to Topic, sonst wird das hier nix mehr.


Das ist richtig.

So wenig wie möglich und so viel wie notwendig....
Mit viel Eigenleistung dachte ich mal an 400.000 oder so.
Ich hab mich letztens mit einem Freund getroffen den ich diesbezüglich befragt habe.
Gemeinsam sind wir zu einem Bekannten gefahren welcher einen Keller mit aller Eigenleistung die möglich ist gemacht. Schwarze Wanne und so er ist bei 70m² auf 10.000€ gekommen und er hat mir gesagt er hätte sogar noch Einsparpotenzial gefunden.

Ich habe eine billige Wohung in Wien wo ich auch noch sicher jahrelang bleiben werden. Das heißt wenn ich mal zuerst den Keller baue und dann nicht gleich das Haus oben weitermache und mal ein halbes Jahr pausiere bis ich wieder Geld habe ist es auch kein Problem.
Aber ich kann man zumindest die Games einstellen.

Wie gesagt, Putz innen ist nicht notwendig und Leitungen werden Aufputz-gemacht und vorallem selber.
Also was da einer meinte mit "der Elektriker wird mein bester Freund sein" ist absoluter Unsinn. Ich habe einen Elektriker-Freund der Elektrotechnik studiert mit dem ich das mache. Auch war das in den Foren wo die ganzen Sammler sind nie ein Thema.




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  •  barneyb
  •   Silber-Award
27.10.2015  (#93)

zitat..
synonym9 schrieb: er ist bei 70m² auf 10.000€ gekommen


Du wirst alleine schon für Beton und Eisen auf das Doppelte kommen. Da fehlt aber noch der ganze Unterbau: Sauberkeitsschicht, Dämmung, Hohlkehle, Anstrich, Kellerfenster.
Und alleine machen kannst einen Keller in der Größenordnung nicht. Da brauchst sicher zwei komplette Schalungsgarnituren und einen Kran

Meine Abschätzung für die Baggerung für einen vollständig versenkten Keller hab ich dir schon gegeben.



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  •  Housedog
  •   Bronze-Award
27.10.2015  (#94)
Hallo, hier der Keybardwarrior von Seite 1 nochmal.

Geil, du bedienst so ziemlich jedes Klischee das es gibt. Der Single Wiener Techniker der in der billigen Gemeindebauwohnung lebt und vom 300 qm Haus mit Heimkino und Spielhalle für 400 k fabuliert, vom Keller für 10 k berichtet, sich gleich nen Bagger kauft und meint er spart sich ne Lawine mit einer Aufputz Elektro Installation und keinem Putz im Keller 😀

Niarvani bist das du? Versteckte Forenkamera? Oder gar der Mundl ...

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  •  Richard3007
27.10.2015  (#95)

zitat..
synonym9 schrieb: Mit viel Eigenleistung dachte ich mal an 400.000 oder so.


Wird es nicht spielen.
Nochmal.
150m² Wohnfläche Schlüsselfertig kosten 270k - 370k als Standard, aber natürlich noch bis obenhin offen.
300m² Keller kosten 180k (ROHKELLER) Bei sehr viel Eigenleistung vielleicht 150k
Jetzt nehmen wir beide Werte mit extrem viel Eigenleistung von dir dazu.
Sind wir auf 420k.
zuzüglich etwaige Abgaben und Planungskosten bei diesem Projekt ca. 40k.
zuzüglich zusätzliche Elektroverrohrungen, Schaltkasten etc... ca. 15k
Notdürftige Außenanlagen ca. 10k
Abfahrt zum ebenerdigen Eingang 30k etc...
dann nochmal 10% Reserve für unvorhersehbares 40kk (kommt fast auf jeder Baustelle).
Bin ich im Best Case auf 555000,-
behaupten wir mal, du hast 120k auf der Seite. Benötigst du 450k Kredit um dein Projekt halbwegs aus zu finanzieren (Banknebenkosten sind dabei).

450k bei 1,5% Zins (als alleiniger Kreditnehmer wird es nicht besser werden, außer du verdienst über 4k netto im Monat)
Kreditrate ca. € 1550,- , Schattenrate 6% solltest du dir leisten können sind ca. 2700,-. Zuzüglich Betriebskosten einer solchen Burg, sind etwa 500 Euro im Monat.
Also 2050,- - 3.200,- Im Monat für dein Domizil und deinen Traum.

Achja Grundkosten habe ich keine gerechnet, die kommen da auch noch dazu.
Such dir lieber eine alte Werkstatt, oder ein 60 - 70iger Bau und erweitere dort, wenn möglich den Keller. Dann könntest du mit 400k auskommen.
Darfst aber dafür laufend in dringende teure Reparaturen investieren.


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  •  bauherr79
  •   Bronze-Award
27.10.2015  (#96)
Jetzt habe ich mir mal den ganzen Thread durchgelesen. Ich gehe nicht auf die Streitereien ein. Aber das einfachste ware doch mal mit 2 oder 3 Baufirmen zu sprechen und die sollen dir mal die Kosten schätzen jeweils für einen 300m2 Keller plus 150m2 Haus in einer Ausführung, die du sie benötigst bzw. einmal ein 400m2 Haus (300m2 für Geräte und 100m2 zum wohnen). Dann wirst sehen, mit was du ungefähr rechnen wirst müssen und was billiger ist.
Genaue Schätzung kann man hier wohl nur schwer abgeben, da so etwas ganz anders gebaut wird als ein Standard-Haus. (Weniger Kosten bei Ausführung, dafür mehr Kosten wohl bei Raumhöhe und Statik).
Persönlich würde ich folgendes schätzen:
300m2 Keller plus 150m2 wohnen würde ich wohl zwischen 600.000 und 800.000 sehen je nach Ausführung
400m2 Haus auf 2 Etagen würde ich bei 800.000 bis 900.000 sehen.
Die Preise beziehen sich auf österreichische Firmen. Wenn du natürlich viel selbst machst oder "billige" Leute einstellst, kannst vielleicht 20% sparen, dafür kann aber eine Sanierung dann teuer kommen.

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  •  synonym9
27.10.2015  (#97)

zitat..

Du wirst alleine schon für Beton und Eisen auf das Doppelte kommen. Da fehlt aber noch der ganze Unterbau: Sauberkeitsschicht, Dämmung, Hohlkehle, Anstrich, Kellerfenster.
Und alleine machen kannst einen Keller in der Größenordnung nicht. Da brauchst sicher zwei komplette Schalungsgarnituren und einen Kran

Meine Abschätzung für die Baggerung für einen vollständig versenkten Keller hab ich dir schon gegeben.


Das doppelte wäre ok...dass 300 mehr kosten als 70 versteht sich ja von selber.
Fenster, aber das hab ich ja jetzt eh schon X-Mal geschrieben, brauch ich keine und will auch garkeine.
Fürs Baggern gibt es Lösungen.

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  •  synonym9
27.10.2015  (#98)

zitat..
Housedog schrieb:

Hallo, hier der Keybardwarrior von Seite 1 nochmal.

Geil, du bedienst so ziemlich jedes Klischee das es gibt. Der Single Wiener Techniker der in der billigen Gemeindebauwohnung lebt und vom 300 qm Haus mit Heimkino und Spielhalle für 400 k fabuliert, vom Keller für 10 k berichtet, sich gleich nen Bagger kauft und meint er spart sich ne Lawine mit einer Aufputz Elektro Installation und keinem Putz im Keller 😀

Niarvani bist das du? Versteckte Forenkamera? Oder gar der Mundl ...
Und, wer hat jetzt wieder gestänkert? Kann nicht jemand diesen Troll entfernen?

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  •  synonym9
27.10.2015  (#99)

zitat..
zuzüglich etwaige Abgaben und Planungskosten bei diesem Projekt ca. 40k.
zuzüglich zusätzliche Elektroverrohrungen, Schaltkasten etc... ca. 15k
Notdürftige Außenanlagen ca. 10k
Abfahrt zum ebenerdigen Eingang 30k etc...


40000 würde ich schon nichtmal zahlen wenn ich mir die Einreichpläne nicht selber zeichnen würde, und ich hab das gelernt.

15000 für zusätzliche Elektroinstallationen hat keiner in irgendeinem Arcade-Forum je gebraucht, warum ich also?

Notdürftige Aussenalagen, was genau meinst Du damit?

Abfahrt in den Keller kostet keine 30000, wir haben bei meiner Mutter eine gemacht, also das weiß ich. Außerdem werde ich den Keller nur zu 50% versenken, damit ist die Abfahrt auch nochmal deutlich billiger.

Also wir sind da gleich mal auf flockige 100000 die ich absolut nicht nachvollziehen kann.

Ich weiß, man wird mir jetzt vorwerfen ich ließe mir nichts sagen, aber es muss halt schon alles auch Hand und Fuß haben.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
27.10.2015  (#100)
hey.. hamma schon ausgepöbelt, oder kann ich noch mitmachen? *hundeblick*

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  •  muehlviertler
27.10.2015  (#101)
Ich denke trotz des interessanten Themas das der thread in offtopic gehört. Hat mit Energiesparen nix zutun!:-D

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