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KNX / Netzwerk etc .

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  •  telecontrol
4.11.2012 - 23.4.2013
251 Antworten 251
251
Hallo,

Ich würde gerne mein Haus mit aktueller Technik ausstatten. Insofern wäre KNX, Netzwerk, Multi-Room Audio/Video, Sat mal auf der "Wunschliste", die Frage ist nur lässt sich das mit vernünftigem Kostenaufwand realisieren?

Ich habe mich durchs Formum gesucht, bin aber auf nichts gestossen, was mir weitergeholfen hätte. Ich wäre für jeden Tipp was Professionisten aus dem Grossraum Wien betrifft oder persönliche Erfahrungen aus diesen Bereichen (also do's und dont's) sehr dankbar.

Liebe Grüsse aus Wien

  •  Jelly
19.2.2013  (#161)
eine frage an die MDT glastaster-besitzer - habt ihr auf den taster irgend welche szenen "liegen"? wie wurde das realisiert in der ETS?

man kann ja nur auswählen, dass auf zB taster 1 eine szene mit der nummer XY liegt

aber wie gehts weiter? sollte da nicht noch mehr zu parametrieren sein?

als nächstes schau ich mir das mit den gruppenadressen an, habt ihr da irgend welche vorgehensweisen? wie ihr das logisch aufbaut?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.2.2013  (#162)

zitat..
als nächstes schau ich mir das mit den gruppenadressen an, habt ihr da irgend welche vorgehensweisen? wie ihr das logisch aufbaut?


Da gibts verschiedene Philosophien...

Ich hab den ersten TEil der GA für das Geschoß (fängt bei 1 an...0 sind Zentralfunktionen), den 2. Teil für die "Technik", die geschaltet werden soll, und den 3. Teil für den Kanal selbst.

z.b.2/3/1
2=Geschoß 2, also EG
3=Heizung
1=1. Kanal am Heizungsaktor für die Einzelraumregelung, z.b. Vorzimmer

Im Endeffekt ists aber egal, du solltest aber ein System haben, damit du ned den Überblick verlierst.

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  •  chris5020
20.2.2013  (#163)
Gruppenadressen - such mal danach im KNX-Forum, da gibt es gute Vorschläge für die 2-3 gebräuchlichen Lösungen.

ich hab es auch wie gefde gemacht

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  •  Jelly
20.2.2013  (#164)
danke für die antworten

aber auf den ersten blick, werde ich den ersten teil für die gewerke nhemen, da man hier ja 16 gruppen hat, und den mittleren teil werde ich für die geschoße verwenden, da man hier ja mit 8 gruppen auskommen sollte

aber wie habt ihr denn das mit der topologie gelöst? mit nur einer linie wird man in einem haus ja nur schwer auskommen oder?

einfach 2 linien, linie 1 fürs EG und linie 2 fürs OG?

denn so ein linienkoppler von MDT http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib-o/nach-hersteller/mdt/linienkoppler-usb-ip-interface/mdt-scn-lk001-01-bereichs-linienkoppler-2te-reg.html kostet ja auch nicht wenig

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  •  bono71
20.2.2013  (#165)
Jelly - Warum soll man mit 1er Linie ned auskommen? Da hast dann wirklich schon viele Teilnehmer wennst das ned schaffst.
Bsp: 20 Taster, 5 Schaltaktoren, 2 Jalousien, 10 BWM, 7 TempWetter, 10 Dimmer, .. das ist imho eh schon einiges und du bist noch ned bei 64;
Wuerd mcih interessieren ob Sebastian ausgekommen ist mit 1 Linie. Ev macht man aber eine 2te fuer Aussensachen wegen Sicherheit.

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  •  Jelly
20.2.2013  (#166)
@ bono71

aber man ist, in deinem beispiel bei 54

und so 10 teilnehmer sind schnell verpulvert ;)

obwohl man ja keine 20 taster brauchen "darf"
aber mich interessierts wie es die gemacht haben, die schon ein KNX system haben

bzw welche vorkehrungen habt ihr getroffen, falls man doch mal im großen stil erweitern will

kann man dann einfach so eine zweite linie erstellen, und einige teilnehmer von linie 1 auf minie 2 "verschieben"???

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  •  bono71
20.2.2013  (#167)
Jelly - Naja die 20 taster sind schon viel find ich, ebenso die 10 Dimmer, und wennst nochmal 12 Kreise schalten willst brauchst nur 1 weiteren Aktor theoretisch.
Sicher kann man die 64 auch sprengen.
Der elektriker bei dem ich Angebot einholen war hat mir von seinem Bus erzaehlt und das er schon recht viel reingetan hat und irgendwo bei 55 ist.

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  •  bono71
20.2.2013  (#168)
Frage an Sebastian - Hab mir grad dein Bild von deinem Verteiler wiedermal angesehen:
Kannst du bissl beschreiben das die Aktoren so machen.
Hats Du ein aktuelles Bild mit der fertigen Verkabelung? Wuerdest du es wieder so machen? (also ich mein mit denselben Komponenten und der Aufteilung im Schrank).

Hab grad bei Sebastian nachgelesen: "Nachdem die 17 Systemgeräte im Verteilerschrank und die 21 Busankoppler aus dem ganzen Haus miteinander verbunden waren stieg die Spannung"
Also selbst er duerfte mit 38 ausgekommen sein.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
20.2.2013  (#169)
Ich hab grad in der ETS geschaut, hab 51 Geräte, davon 20 in den Verteilern, Rest im Haus verteilt.

Gruppenadressen habe ich nach Funktion/Stockwerk/x (weiterlaufende Nummer) angelegt
Also 1/0/0 ist zb Licht/Keller/Waschküche
1/0/1 Licht/Keller/Technikraum
2/2/0 Beschattung/OG/Schlafzimmer
usw...

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  •  Jelly
21.2.2013  (#170)

zitat..
Also 1/0/0 ist zb Licht/Keller/Waschküche
1/0/1 Licht/Keller/Technikraum
2/2/0 Beschattung/OG/Schlafzimmer


wärs da nicht "besser" wenn man bei der letzten gruppe immer was frei lässt

oder hast du das nur im keller, wo du sicher das licht in der waschküche nie dimmen wirst?

wie schauts dann in den "interessanteren" oberen geschoßen aus?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
21.2.2013  (#171)
Hab nix freigelassen, wenn ich was neues brauche, kommts hinten dazu. Das stört mich nicht.

Bei den Rollläden wo es ja viele KOs gibt (oder auch beim dimmen) gibts halt mehrere Adressen.
zb Rollladen Schlafzimmer
2/2/0 ist fahren kurz
2/2/1 fahren lang
2/2/2 position anfahren
2/2/3 status oben
2/2/4 status unten
2/2/5 position rückmeldung wert
2/2/6 sperren
usw

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  •  Jelly
21.2.2013  (#172)
okay, danke

mein momentaner status: ich lasse das KNX wissen mal bisschen setzen, und parallel erstelle ich ein gruppenadressen-gerüst, und gehe so im altag die möglichen KNX funktionen durch

was man in welchem zimmer wie brauchen könnte ;)

außerdem sondiere ich die schalterprogramme ;)

du hast ja einige PMs und bewegungsmelder

welche fabrikate hast du da? gibts bewegungsmelder mit busankoppler? oder braucht man da binäreingänge???

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
21.2.2013  (#173)
ich hab merten argus knx (PMs und BWMs)
und berker knx bwms im einsatz (für k.5 edelstahl schalterprogramm)

Es sind alles KNX Geräte, daher keine Binäreingänge notwendig. Die Merten sind fix fertig mit Busklemme und bei den Berker muß man Busankoppler und BWM extra kaufen (BWM wir dann auf BA draufgesteckt).

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Hallo telecontrol,
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  •  bono71
23.2.2013  (#174)
Wettersensoren - ...schau mir grade obige an und Frage mich ob ich denn überhaupt einen Windsensor und einen Regensensor benötigen wuerde? Hab keine Raffstores sondern Rolllaeden - also Windsensor noetig?
Das einzige was natuerlich Sinn macht ist Sonnensensor.

Wisst Ihr Anwendungen von Wind(ausser Raffstores) und Regensensoren?

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  •  bono71
23.2.2013  (#175)
auch steil - http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib-o/sensorik/tastsensoren/zennio/zennio-z41-kapazitives-farb-touchpanel-silber.html

aber der Preis pfffffffffffffffffffffff

Ganz dicht sind die ned.. da kriegst ein tolles Pad fuer

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  •  chrisidc
  •   Silber-Award
23.2.2013  (#176)

zitat..
Wisst Ihr Anwendungen von Wind(ausser Raffstores) und Regensensoren?


Regen:
- eventuell bei Dachflächenfenster die keine Sensoren haben und damit trotzdem geschlossen werden.
- Gartenbewässerung, da wäre es wichtig zu wissen ob es geregnet hat

Wind:
- eventuell um das Garagentor zu schließen?
- Eigene Unwetterwarnung um noch schnell die Fenster zu schließen, auch Rollos runter wenn der Wind zu stark wird, ...

zitat..
Gruppenadressen habe ich nach Funktion/Stockwerk/x (weiterlaufende Nummer) angelegt
Also 1/0/0 ist zb Licht/Keller/Waschküche
1/0/1 Licht/Keller/Technikraum
2/2/0 Beschattung/OG/Schlafzimmer
usw...


Weitere Möglichkeit wäre z.B:

1. Stelle (Geschoss/Bereich):
0 Zentralfunktionen
1 Beleuchtung EG
2 Beleuchtung OG
...

2. Stelle (Funktion)
0 schalten
1 dimmen
2 Wert setzen
3 Rückmeldung schalten
4 Rückmeldung Wert

3. Stelle (Gerät)


--------------------------------------------------

Was anderes, weils auch irgendwie dazupasst.
Ich suche eine kleine Kamera mit IR-LEDs (am besten mit USB-Schnittstelle) die man in einer Gegensprechanlage verwenden kann. (versuche mir nämlich selber eine zu bauen). Da ich schon lange suche, kennt vielleicht jemand eine?


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  •  chrisidc
  •   Silber-Award
23.2.2013  (#177)

zitat..
auch steil
http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib-o/sensorik/tastsensoren/zennl

aber der Preis pfffffffffffffffffffffff

Ganz dicht sind die ned.. da kriegst ein tolles Pad fuer


Deshalb Tab kaufen (gibts ja schon ab 100 Euro), dann App drauf und auf die Wand montieren.
Man kann es auch wo anders verwenden und auch für andere Zwecke.


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  •  bono71
23.2.2013  (#178)
chris - ..jep danke fuer Input...
Gartenbewaesserung am KNX ok, das hab ich ned vorgesehen, aber waer natuerlich eine Möglichkeit.
Fenster werden ned viel offen sein denk ich und Gargaentor sollt auch zu sein.
Aussentemp ist natuerlich noch einer der wichtiger Punkt.

chris: du hast nicht deinen Projektstatus ausgefuellt! -keine Lust? emoji

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  •  bono71
23.2.2013  (#179)
chris - Pad hab ich 1mal vorgesehen, aber auf so kleinem Raum Anzeige und Steuerung zu haben waer halt cool.
Die Taster die ich grad im Auge habe haben leider keine ANzeige (zB Temp) Die IQ zB sind sauteuer...
naja muss weitersuchen viell gibts guentigere Anzeigen.
Frage eh obs unbedingt notwendig ist.

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  •  chrisidc
  •   Silber-Award
23.2.2013  (#180)

zitat..
chris: du hast nicht deinen Projektstatus ausgefuellt! -keine Lust?


Meinst mein Energiesparhaus Profil?
Dazu hatte ich bis jetzt wirklich noch keine Lust.

zitat..
Pad hab ich 1mal vorgesehen, aber auf so kleinem Raum Anzeige und Steuerung zu haben waer halt cool.


Kannst ja auch ein Smartphone hinhängen.
Mit Tab könntest ab z.B. im Wohnzimmer auch den Fernseher umschalten, Surfen, ...
Ohne einen Homeserver betreiben zu wollen würde ich dann diese App empfehlen: http://knx-user-forum.de/knx-eib-forum/18200-knx-controller-android.html

Du musst aber auch keinen Homeserver kaufen, kannst dir ja z.B. mit einem RaspberryPi selber was basteln (der hat auch nur ca. 3 Watt). Es gibt auch schon jede Menge OpenSource für KNX.

zitat..
Die Taster die ich grad im Auge habe haben leider keine ANzeige (zB Temp) Die IQ zB sind sauteuer...


Das ist ja das schöne bei KNX. Kannst später auch erweitern.

zitat..
naja muss weitersuchen viell gibts guentigere Anzeigen.


Vielleicht gibts ja mal hier http://knx-user-forum.de/sammelbestellungen-von-nutzern/ eine Sammelbestellung mit Rabatt dafür.


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  •  octacore
24.2.2013  (#181)
hat wer von euch Arduino mit KNX am laufen?

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