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KNX / Netzwerk etc .

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  •  telecontrol
4.11.2012 - 23.4.2013
251 Antworten 251
251
Hallo,

Ich würde gerne mein Haus mit aktueller Technik ausstatten. Insofern wäre KNX, Netzwerk, Multi-Room Audio/Video, Sat mal auf der "Wunschliste", die Frage ist nur lässt sich das mit vernünftigem Kostenaufwand realisieren?

Ich habe mich durchs Formum gesucht, bin aber auf nichts gestossen, was mir weitergeholfen hätte. Ich wäre für jeden Tipp was Professionisten aus dem Grossraum Wien betrifft oder persönliche Erfahrungen aus diesen Bereichen (also do's und dont's) sehr dankbar.

Liebe Grüsse aus Wien

  •  Jelly
14.2.2013  (#121)

zitat..
bist auf Speed oder habens dich mit Hornbachwerbung gehirngewaschen? emoji


weder noch ;)

@hansee: danke für deine erklärungen, ja das mit den eingängen (welche art) habe ich mir eben auch so zusammen gereimt, aber okay, also die PMs von MDT zB brauchen also keine binäreingänge, wo schließt man die denn sonst an???

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#122)

zitat..
bist auf Speed oder habens dich mit Hornbachwerbung gehirngewaschen? emoji


Er hat einfach nur eine steile Lernkurve zu bewältigen, ist ganz normal wenn man interessiert ist und mit KNX in Berührung kommt emoji

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#123)

zitat..
also die PMs von MDT zB brauchen also keine binäreingänge, wo schließt man die denn sonst an???


Am Buskabel natürlich, wie jede andere KNX Komponente emoji

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  •  bono71
14.2.2013  (#124)
hehe naja - ich kenn mich ja auch ned aus....
Fand nur toll wie auf die vielen Projekte beharrt hat (Mach es zu deinem Projekt..)

Ich versteh ein Projekt wie bei anderer Software einen Mandanten, also ein in sich geschlossenes System.

Aber ich hab mir gestern auch zum rstenmal die ETS installiert und naja - kenn mich null aus. Ohne zusetzliches Wissen bzw den Onlinekurs wird da nix gehen.
Was ich aber schon geschaft hatte war die MDT Glasschalter importiern und schaun was die so koennen - dort hab ich dann aber noch nicht alle Funktionen kapiert.
Also das ganze Projekt wird schon was an Zeit fressen, aber ich bin schon gespannt :)

Jelly ich hab ein super pdf gefunden da ist der KNX Bus fuer Anfaenger erklaert - also rein die physikalische Seite. Ich fands nuetzlich - wennst magst schick ichs dir.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#125)

zitat..
Aber ich hab mir gestern auch zum rstenmal die ETS installiert und naja - kenn mich null aus.


zitat..
dort hab ich dann aber noch nicht alle Funktionen kapiert.


Das ist alles ganz normal, kenn ich emoji
Aber das wird! Wichtig ist wenn man interessiert ist und willig was zu lernen

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  •  bono71
14.2.2013  (#126)
Hansee - sag wie hast du das alles verkabelt im verteiler. Bin da jetzt etwas verunsichert mit der ganzen Phasendiskussion.
Und mein Chef (der hat auch KNX) hat mir gezeigt wie er es gemacht hat - das kam mir aber sehr spanisch vor.

Gegebn ist Leitung zu einem Stromverbraucher dann auch Blockklemmen dann auf StromSchutzSchalter (?) mit Phasen und N oder nur L1 durchgeschliffen am Schaltaktor?
Kannst du da mal eine schematisch Skizze machen wie du das verkabelt hast.
1000dank

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  •  bono71
14.2.2013  (#127)
dimmen - kann man jetzt LED Spots ddimmen mit normalen dimmaktoren von MDT zB? Hat das wer?

achja: ein Foto vom Verteilershrank waer auch super, bin grad am Vterteielrschrank suchen .. wegen Groesse etc.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#128)
Bono, das Verteilerthema ist was für Fachmänner, das solltest du dir auf jeden Fall machen lassen. Ich habe in meinem Verteier auch ungern die Finger drin emoji

Aber kurz verbal skizziert:
Ich habe mir mal vernünftige RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] (FI) Kreise überlegt.
Also eigene FI Kreise für Aussenbereich, Küche und Bad, Beleuchtung, Steckdosen, Heizung usw.

Jeder FI wird dann mit einer Kammschiene mit seinen LS (Automaten, Sicherungen) zusammengeschalten.

So, jetzt die Verbraucherseite.
Kabel geht vom der Steckdose oder Lampe im Zimmer in den Verteiler und wird dort auf eine 3stöckige Reihenklemme aufgelegt.
Viele dieser Reihenklemmen nebeneinander ergeben dann einen Klemmblock, den man natürlich so gruppieren muß wie die RCDs oben.
Alle Lampen kommen auf einen Klemmblock.
Alle Steckdosen die nicht Küche oder Bad sind, kommen auf einen anderen Reihenklemmenblock. Usw...
Am Ende solltest du dann soviele Klemmblöcke haben wie RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] Kreise emoji

So jetzt hast du aut der einen Seite die Klemmblöcke und auf der anderen die RCDs mit den LS.
Um die Erde und den N brauchst dich nicht kümmern mit den Reihenklemmen, die Erde wird über die Hutschine verbunden, der N einmal zentral für den ganzen Klemmblock mit einer Sammelschiene vom RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter] eingespeist.

Bleiben also nur mehr die Phasen.
Dh. du mußt jetzt die Phasen von den LS (Sicherungen) auf die Reihenklemmen verbinden (quasi patchen, nur mit mehr Saft drinn).
Dazwischen kommen die KNX Aktoren, so was geschalten werden will. Also LS-KNX Aktor Kanal-Reihenklemme (=Verbraucher)

Wirds nicht über KNX geschalten dann direkt vom LS auf die entsprechende Klemme, zb Klemmblock 1, Klemme 23 (ist die Dose 3 im Voraum).
Über Brücken kannst du dann noch mehrere Reihenklemmen brücken und von einem LS gleich mehrere Dosen versorgen.

Wie du sicher bemerkst ist hier dokementation alles!
Beim auflegen der Verbraucher sollte man mitschreiben, welche Dose welche Klemme repräsentiert, dann hat man nachher leichteres Spiel wenn man was umklemmen will.

Conclusio: MACHEN LASSEN emoji

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  •  Jelly
14.2.2013  (#129)
@ bono71 - na wer da auf speed ist

wer geht denn in anderen themen auf "KNX jünger" suche? ;)

sind da bilder von den schaltern? schau ich mir gleich an

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  •  bono71
14.2.2013  (#130)
Hansee - uff naja danke du hast dich bemueht - aber a Bild ist mehr als 1000 Worte. Ich glaub zwar ich habs kapiert aber ganz sicher bin ich ned.
Hast du die Blockklemmen und die LS immer nebeneinadner gruppiert oder ganz oben die Blockklemmen?
A Bild waer geil wenn du hast.

Na ich mach das selber! Bis dahin lies ich mich halt noch genau ein und rede mit experten. Klar das ich end irgendeinen Pfusch zamdrah, weil das kann gefaehrlich werden. Abnehmen tuts dann eh der Elektriker.
Wennst das machen lasst wirst ja noch aermer als eh schon!
Installatuerkosten sind unerwartet hoch, also muss ich jetzt irgendwo sparen.

Deine Zahl an RCDs fnd ich a bissl uebertrieben - kost ja auch alles Geld!
Andere haben genau einen! (davon halt ich auch nicht viel).
Hab gedacht: EG,OG,Garage,Aussen oder so. Warum sollte mehr nötig sein? Ok du hast es thematisch aufgeteilt und weniger geographisch.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#131)

zitat..
Hab gedacht: EG,OG,Garage,Aussen oder so. Warum sollte mehr nötig sein? Ok du hast es thematisch aufgeteilt und weniger geographisch.


Geographisch konnt ich es garnicht aufteilen, weil meine Verteiler schon geographisch verteilt sind.

Ich hab einen Verteiler im Keller für Keller und EG.
Daneben noch einen für die Zähler und Heizung.
Im OG hab ich einen für OG und Beleuchtung Erdgeschoss (die kommt ja aus der EG Decke).
In der Garage hab ich einen für Garage und einen Teil der Ausseninstallationen.

Bilder schau ich nacher und PNs dir, wenn ich welche finde.

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  •  Jelly
14.2.2013  (#132)

zitat..
Bilder schau ich nacher und PNs dir, wenn ich welche finde.


kannst dann auch direkt an mich senden ;)

@bono71 du hast was von einem pdf über knx geschrieben? her damit :)

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
14.2.2013  (#133)
Fotos Glastaster - Ich weiß zwar nicht was ihr mit den Fotos habt emoji aber bitte.
Beschriftungsfolie hab ich noch keine gemacht, die kommt, wenn die Funktion einmal fix ist....


2013/2013021495684.JPG

2013/20130214611644.JPG

2013/20130214655116.JPG

2013/20130214106380.JPG

2013/20130214905421.JPG


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  •  chrisidc
  •   Silber-Award
14.2.2013  (#134)
@bono71:

Wegen Dimmen.
Ich habe einen Dimmaktoer von MDT.
Eine Glühbirne zu dimmen funktioniert damit Einwandfrei.
Die LED die ich mir besorgt habe (laut Hersteller dimmbar) funktioniert aber nicht wirklich bzw. man merkt schon leicht etwas aber dimmbar ist für mich was anderes.
Andere LEDs habe ich noch nicht getestet. Angeblich soll das mit LEDs bei keinen Hersteller wirklich gut funktionieren. Deshalb wäre ich auch für Tipps/Erfahrungsberichte dankbar.


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  •  bono71
14.2.2013  (#135)
Jelly - ..habs dir geschickt.

Ja hab auch gehört das die eigenen LED dimmer noch schweine teuer sind, aber irgendwer hier im Forum hat doch was geschrieben von LEDs und das er sie dimmt, hmmm -.
Das geile am Bus ist das man es spaeter wenns sowas gibt immer noch einbaun kann emoji

gloitom: danke! Die Taster sind einfach geil! Nageh da leuchtet garnix - bist zufrieden?
Mich wuerd interessieren in welcher Hoehe hast du sie montiert?
Ich hab mir naemlich gedacht das man da eher mit den Fingerkuppen bedient nud daher eine hoehe von ca 135 ned schlecht waer (auch wegen ablesbarkeit)

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  •  steirerhaus
15.2.2013  (#136)
@bono

so auch von mir ein Foto. Ich habe die Beschriftungsfolie drinnen.


2013/2013021572277.JPG

Was mich bei dem Foto selbst schreckt sind die Fingertapser nach einigen Tagen in Betrieb. Ich glaube aber das ist unser 3-jähriger der liebt die Taster auch und übt fleissig wo Licht und wo Raffstores sind.

Zu unserem Bussystem selbst kann ich nicht viel beitragen, da von bekanntem Elektriker installieren lassen. Wir haben alle Komponenten von MDT mit dem Loxone Homeserver und 1-Wire mit Wetterstation.
Derzeit sind Beschattung, Heizungseinzelraumregelung, Alarmtaster, ein paar schaltbare Stromkreise und ein paar Lichtszenen realisiert.

Zum dimmen: ich habe die Räume im OG alle mit Dimmaktoren ausgerüstet und derzeit noch normale GU10-Spots drinnen. Ich habe mir jetzt von Auraglow dimmbare LED-Spots beim Amazon bestellt, muss aber erst schauen wie das mit dem dimmen funktioniert.

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  •  Jelly
15.2.2013  (#137)

zitat..
Ich habe die Beschriftungsfolie drinnen.


und kann man diese beschriftung in real besser erkennen wie am bild?

denn da seh ich nicht viel unterschied, muss ich sagen

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  •  steirerhaus
15.2.2013  (#138)
@jelly

sorry, war etwas mißverständlich von mir. Ich habe die Folie unbeschriftet drinnen da ich auch noch nicht weiß ob ich die Belegung so lasse.

Der LED-Punkt war uns ohne die Folie zu hell. Wird jetzt geändert, dass Nachts nur seitlich die LED's leuchten.

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
15.2.2013  (#139)
ad folie - da wird in Foren empfohlen diese:
http://www.ebay.at/itm/380450819674?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
folex Longlife Pro Matt WO
zu verwenden, weil diese besser aussieht.
Kann sein, dass diese mittlerweile standardmäßig dabei ist, k.A.


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  •  Jelly
15.2.2013  (#140)
ich hab mich jetzt in der ETS mit dem fenster "gebäude" gespielt

da gibt man ja die ganzen räume ein die das haus hat, bzw die mit bus versorgt werden.

und dann kann man ja jedem raum die darin installierten geräte eintragen, nur funktioniert das nicht wirklich

es kommt die fehlermeldung, dass "die medientypen" unterschiedlich sind?!?!?

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  •  Jelly
15.2.2013  (#141)
und nochmal ein beitrag ;)

kennt diese geräte jemand? http://www.isimplex.com/

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