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Kryptowährung - kaufen oder nicht?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
7.1.2018 - 23.11.2024
1.242 Antworten | 137 Autoren 1242
51
1293
Was meint ihr, sollte man noch aufspringen oder sind die Regulatorien bereits soweit auf den Plan gerufen, dass es sich nicht mehr auszahlen kann?
Hochspekulativ, das ist klar, es würde jetzt auch nicht um Unsummen gehen. 
Bitcoin als Zugpferd Nummer 1 hat ja bereits rund 80% seines Potentials geschürft, für mich also eher uninteressant.

Kennt wer IOTA? Nutzt eine andere Blockchain-Methodik, Kurszuwachs in 3 Monaten rund 700%. 

Ich bin mit meinem Kapital sehr gut diversifiziert, will mit a bissl Risikokapital zocken.

Bitte beim Thema bleiben und nicht über ETF‘s, Aktien, Fonds oder ähnliches diskutieren.

  •  neulingg
13.11.2024  (#1161)

zitat..
SimonStmk schrieb:

Shiba Inu (shitcoin) - Marketcap.: 14 Mrd. => Lufthansa mit ganzer Flotte und 36k Mitarbeitern- 7,5 Mrd.
Ja natürlich ist das alles korrekt bewertet!!

Hey, lass Shiba Inu aus dem Spiel 😅


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1162)
Shiba ist ein reiner Shitcoin. Den habe ich gestern im Plus geworfen bzw. getauscht.

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  •  Zypern
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#1163)
Edelmetalle sind nicht endlich. Gibt genug und werden immer noch welche gefunden. Und Edelmetalle sind als Anlage unhandlich. Silber, Gold - probier mal eine Million in Gold von Land zu Land zu bringen. BTC hab ich im Kopf, ich reise damit überall hin.

An der Börse wird die Zukunft gehandelt. VW hat offensichtlich ein Problem damit. Tesla weniger ;) MSTR macht genau das: BTC anlegen, was für manche einfacher und besser als Investment ist, als BTC selbst, aus welchen Gründen auch immer. MSTR wird noch weiter zukaufen und BTC wird steigen - ergo Kurs steigt.

Es gibt bei der Shitcoineria natürlich Modeerscheinungen. Das gab es immer schon. A la longe wird sich das bereinigen. Shitcoins = Casino.

BTC hat steigende Kurse hauptsächlich wegen des Halvings. 

Ich sehe keine besondere Sicherheit in klassischen Anlagen. Alles kann crashen. Z.B. der Immobilienwert in Zypern ist 2008/9 zum Teil 90% eingebrochen. Niemand hätte das kommen sehen und schon gar nicht in dem Ausmaß. 2013 wurden dann alle zypriotischen Konten mit über 100000€ Einlage einfach abrasiert. Haircut vom Staat. Auch das simple Bargeld am Konto war damals nicht sicher und wir sind nicht weit weg davon, dass es wieder passiert!


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Hallo speeeedcat,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung - kaufen oder nicht?

  •  SimonStmk
13.11.2024  (#1164)

zitat..
neulingg schrieb:

──────..
SimonStmk schrieb:

Shiba Inu (shitcoin) - Marketcap.: 14 Mrd. => Lufthansa mit ganzer Flotte und 36k Mitarbeitern- 7,5 Mrd.
Ja natürlich ist das alles korrekt bewertet!!
───────────────

Hey, lass Shiba Inu aus dem Spiel 😅

Bin ein Getriebener, genau wie du.


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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1165)

zitat..
Zypern schrieb: Und wärst jetzt all in würdest zig facher Millionär sein, richtig? Deshalb ist Diversifikation nur gut, wenn man schon reich ist. LOL

Ne, aber ich hatte den Rest von meinem "Spielgeld" dann woanders investiert weil mir die eher die Börsen damals noch zu dubios waren. Allein die Transaktion nach Estland ging paar mal nicht durch, da meine Bank den Endpoint erst auf die "Allow Liste" setzen musste. Zum jetzigen Zeitpunkt wo das ganze schon eine Anlage unter "normalen" Umständen ist, würd die Sache anders aussehen und die Hemmungen geringer, ungeachtet des Kurs-Risikos generell.


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1166)

zitat..
Zypern schrieb: 2013 wurden dann alle zypriotischen Konten mit über 100000€ Einlage einfach abrasiert. Haircut vom Staat. Auch das simple Bargeld am Konto war damals nicht sicher und wir sind nicht weit weg davon, dass es wieder passiert!

Da kann ich mich noch gut an die Menschenschlangen erinnern, als das viral ging.
Die geplante Bargeldabschaffung und staatliche Coins der Zentralbanken würden so ein Szenario nochmals erleichtern.

Ich werde ziemlich sicher alle Shitcoins Ende des Jahres, Anfang Jänner, auf den Markt werfen, da ich dort großteils ohnehin der Versteuerung unterliege. BTC wird die vermutlich noch mit raufziehen.
Dann habe ich zumindest locker meinen Einsatz und ein schönes Plus herin und kann den steuerfreien BTC-Rest, da die Käufe allesamt vor 2021 getätigt wurden, liegen lassen.




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1167)

zitat..
Zypern schrieb: Und ihr, die ihr keine Meinung oder keine Bildung in BTC habt, maßt euch an, mir zu sagen ich bin deppat, weil ich all in bin? LOL Eventuell ist euer System und Finanzwissen nicht mehr up to date.

Du bist ja ein ziemlich freundlicher Zeitgefährte.
BTW hat keiner gesagt, dass du deppat bist, sondern, dass du sehr riskant veranlagt hast.

Ich hab ürigens schon den Eindruck, dass hier einige Veranlagungsexperten vertreten sind, die ihre Meinung auch plausibel begründen...anders als du, der sinngemäs sagt, "alle, die nicht in BTC investieren, sind Dodln und finanztechnische Nackerpatzln".


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  •  SimonStmk
13.11.2024  (#1168)
Eine Frage an den Moderator bzw. die Community.
Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!
Da doch Einige hier sind die bereits investiert sind und Andere vielleicht noch Interesse hätten.

Falls nicht, dann kann der post gerne weg.

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  •  neulingg
13.11.2024  (#1169)

zitat..
SimonStmk schrieb:

Eine Frage an den Moderator bzw. die Community.
Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!
Da doch Einige hier sind die bereits investiert sind und Andere vielleicht noch Interesse hätten.

Falls nicht, dann kann der post gerne weg.

Ich hätte da eh so eine "spezielle Frage". Ich habe aus der Historie heraus als größten Einzeltitel die voestalpine im Portfolio. Natürlich mittlerweile mit über 30% Verlust ... Bin da nie rausgegangen und in der letzten Zeit nervt der Titel nur mehr, da es sich doch um einen relevanten 5-stelligen Betrag handelt. 

Was würdet ihr im Speziellen bei dieser Aktie machen? Ich sehe in der Branche in Europa kein großes Potenzial und aus meiner Sicht wird sich die Aktie nie wieder auf den Wert erholen, der meinem durchschnittlichen Einkaufspreis entspricht. 
Selbst wenn es in die Richtung wieder gehen sollte, wird es ewig dauern. 

Am liebsten würde ich das Geld nehmen und einfach in einen All World ETF stecken und fertig. 

Doch wann? Ich dachte schon vor vielen Monaten, der Boden sei erreicht.

Ich weiß, eigentlich OT OT [Off Topic] hier, aber es gibt ja noch keinen Thread - für den ich übrigens stark wäre emoji




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1170)

zitat..
SimonStmk schrieb: Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!

Es gibt dazu eh schon den einen oder anderen Thread, wo auch die Experten recht aktiv sind/waren.
Es wird aber logischerweise keine Empfehlungen abgeben, sondern eher nur Tipps dazu bzw. welche Parameter man berücksichtigen sollte, wie man zu einer individuellen Veranlagungsstrategie kommt.
Und das kann einem keiner abnehmen.


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  •  Blabla
  •   Silber-Award
13.11.2024  (#1171)

zitat..
SimonStmk schrieb:

Eine Frage an den Moderator bzw. die Community.
Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!
Da doch Einige hier sind die bereits investiert sind und Andere vielleicht noch Interesse hätten.

Falls nicht, dann kann der post gerne weg.

Es gibt von mir einen Thread der immer wieder dafür benutzt wurde: 
https://www.energiesparhaus.at/forum-risiko-streuen-investieren-anlegen/56209

zitat..
Ich hätte da eh so eine "spezielle Frage". Ich habe aus der Historie heraus als größten Einzeltitel die voestalpine im Portfolio. Natürlich mittlerweile mit über 30% Verlust ... Bin da nie rausgegangen und in der letzten Zeit nervt der Titel nur mehr, da es sich doch um einen relevanten 5-stelligen Betrag handelt. 

Was würdet ihr im Speziellen bei dieser Aktie machen? Ich sehe in der Branche in Europa kein großes Potenzial und aus meiner Sicht wird sich die Aktie nie wieder auf den Wert erholen, der meinem durchschnittlichen Einkaufspreis entspricht. 
Selbst wenn es in die Richtung wieder gehen sollte, wird es ewig dauern. 

Am liebsten würde ich das Geld nehmen und einfach in einen All World ETF stecken und fertig. 

Doch wann? Ich dachte schon vor vielen Monaten, der Boden sei erreicht.

Ich weiß, eigentlich OT OT [Off Topic] hier, aber es gibt ja noch keinen Thread - für den ich übrigens stark wäre

Könnte mein Papa sein, der hat auch eine relevante Summe dort (dort gearbeitet und in Pension) und er erklärt mir recht regelmäßig das genau "jetzt" der beste Zeitpunkt zum Kaufen dafür ist ;)
Zumindest die Dividende war dort immer gut. Ich würde die Voest jetzt auch nicht generell abschreiben, mit "grünem" Stahl in Zukunft sind sie auch nicht so schlecht aufgestellt - aber auch ich finde die Summe zu groß für den Titel. Du musst ja nicht alles rausnehmen. 


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  •  Zypern
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#1172)

zitat..
gdfde schrieb:
───────────────

Du bist ja ein ziemlich freundlicher Zeitgefährte.
BTW hat keiner gesagt, dass du deppat bist, sondern, dass du sehr riskant veranlagt hast.

Ich hab ürigens schon den Eindruck, dass hier einige Veranlagungsexperten vertreten sind, die ihre Meinung auch plausibel begründen...anders als du, der sinngemäs sagt, "alle, die nicht in BTC investieren, sind Dodln und finanztechnische Nackerpatzln".

Dachte, das ist mit "LOL" schon ausgedrückt, dass es nicht 100% ernst gemeint war, wenn die Botschaft dennoch nicht angekommen ist, pardon.

Trau mir wetten, dass in 5 Jahren spätestens der gesamte Finanzmarkt mit samt seinen Experten gedreht ist. Experte sein schützt nicht davor, jetzt schon outdated zu sein.

Die EZB hat es genau so formuliert: BTC wird die bisherige "Ordnung" (aka, wer reich ist und wer arm) durcheinander bringen.




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1173)

zitat..
Zypern schrieb: Trau mir wetten, dass in 5 Jahren spätestens der gesamte Finanzmarkt mit samt seinen Experten gedreht ist. Experte sein schützt nicht davor, jetzt schon outdated zu sein.

Mag sein, das ist aber Glaskugellesen.

Wie ist jetzt deine Veranlagungs- und Exitstrategie?
Du hast anscheinend vor ein paar Jahren viel Geld bei niedrigen Kurs investiert und jetzt einen satten (virtuellen) Gewinn.
Wenn das so ist, hat das bei dir gut geklappt bis dato...muß aber nicht funktionieren, wenn das jemand heute auch so macht.

Investierst du weiterhin laufend?
Nimmst du etwas raus?
Wann hast du vor, BTCs zu verkaufen (von irgendwas muß man auch leben, der fette aktuelle Gewinn in der Wallet interessiert an der Supermarkt Kassa keinen)?

1
  •  SimonStmk
13.11.2024  (#1174)

zitat..
neulingg schrieb:

──────..
SimonStmk schrieb:

Eine Frage an den Moderator bzw. die Community.
Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!
Da doch Einige hier sind die bereits investiert sind und Andere vielleicht noch Interesse hätten.

Falls nicht, dann kann der post gerne weg.
───────────────

Ich hätte da eh so eine "spezielle Frage". Ich habe aus der Historie heraus als größten Einzeltitel die voestalpine im Portfolio. Natürlich mittlerweile mit über 30% Verlust ... Bin da nie rausgegangen und in der letzten Zeit nervt der Titel nur mehr, da es sich doch um einen relevanten 5-stelligen Betrag handelt. 

Was würdet ihr im Speziellen bei dieser Aktie machen? Ich sehe in der Branche in Europa kein großes Potenzial und aus meiner Sicht wird sich die Aktie nie wieder auf den Wert erholen, der meinem durchschnittlichen Einkaufspreis entspricht. 
Selbst wenn es in die Richtung wieder gehen sollte, wird es ewig dauern. 

Am liebsten würde ich das Geld nehmen und einfach in einen All World ETF stecken und fertig. 

Doch wann? Ich dachte schon vor vielen Monaten, der Boden sei erreicht.

Ich weiß, eigentlich OT OT [Off Topic] hier, aber es gibt ja noch keinen Thread - für den ich übrigens stark wäre

Hallo neuling

hätte ich einen 5-stelligen Betrag in voest im dicken minus, würde ich in den sauren Apfel beißen und rausgehen. Die hängt wie so viele an der deutschen Autoindustrie und diese wird gerade zerschossen. Europa und insbesondere die Deutschen werden es m. M. nach nicht mehr aus eigener Kraft schaffen wieder hochzukommen, ich hoffe es sehnlichst denn Potenzial ist da.

Die Amis gehen jetzt all-in Kernkraft, die Chinesen sowieso, denn Technologie und KI fressen Strom. Deutschland als EU Wirtschaftsmotor geht einen anderen Weg und die verbliebenen Unternehmen in D. gehen ihn auch schon, nämlich weg aus D.

Ich gehe persönlich fest davon aus das wir irgendwann 2025 eine größere Korrektur erleben werden und würde erst dann wieder voll einsteigen. So habe ich mich auch positioniert.
Dannach würde ich streuen in Edelmetalle ETF, Kryptos (BTC, ETH, Solana), globale ETFs, Atomkraft und Uranaktien. Alleine der DowJones wird sich nach der nächsten korrektur innerhalb von 4-5 Jahren wieder verdoppeln. Schau dir den Chart der letzten 25 Jahre an.


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  •  SimonStmk
13.11.2024  (#1175)

zitat..
Blabla schrieb:

──────..
SimonStmk schrieb:

Eine Frage an den Moderator bzw. die Community.
Hätte ihr Interesse an einem eigenen Börsenthread in dem man sich austauschen könnte bzw. seine Assets, Käufe und Empfehlungen weitergibt. Empfehlungen natürlich ohne Gewähr!!
Da doch Einige hier sind die bereits investiert sind und Andere vielleicht noch Interesse hätten.

Falls nicht, dann kann der post gerne weg.
───────────────

Es gibt von mir einen Thread der immer wieder dafür benutzt wurde: 
https://www.energiesparhaus.at/forum-risiko-streuen-investieren-anlegen/56209

──────..
Ich hätte da eh so eine "spezielle Frage". Ich habe aus der Historie heraus als größten Einzeltitel die voestalpine im Portfolio. Natürlich mittlerweile mit über 30% Verlust ... Bin da nie rausgegangen und in der letzten Zeit nervt der Titel nur mehr, da es sich doch um einen relevanten 5-stelligen Betrag handelt. 

Was würdet ihr im Speziellen bei dieser Aktie machen? Ich sehe in der Branche in Europa kein großes Potenzial und aus meiner Sicht wird sich die Aktie nie wieder auf den Wert erholen, der meinem durchschnittlichen Einkaufspreis entspricht. 
Selbst wenn es in die Richtung wieder gehen sollte, wird es ewig dauern. 

Am liebsten würde ich das Geld nehmen und einfach in einen All World ETF stecken und fertig. 

Doch wann? Ich dachte schon vor vielen Monaten, der Boden sei erreicht.

Ich weiß, eigentlich OT OT [Off Topic] hier, aber es gibt ja noch keinen Thread - für den ich übrigens stark wäre
───────────────

Könnte mein Papa sein, der hat auch eine relevante Summe dort (dort gearbeitet und in Pension) und er erklärt mir recht regelmäßig das genau "jetzt" der beste Zeitpunkt zum Kaufen dafür ist ;)
Zumindest die Dividende war dort immer gut. Ich würde die Voest jetzt auch nicht generell abschreiben, mit "grünem" Stahl in Zukunft sind sie auch nicht so schlecht aufgestellt - aber auch ich finde die Summe zu groß für den Titel. Du musst ja nicht alles rausnehmen.

Danke den thread hatte ich glatt übersehen, somit ist meine Frage hinfällig.
Ich kenne auch zwei die mit ihren Aktien verheiratet waren, einer VW der andere beim Daimler (auch angestellt).
Ausgelacht hat man den Chinaschrott und die Teslakarre.

Voest hat ein Problem mit teuerem Strom, so wie viele Energieintensive Unternehmen auch und da sehe ich bei jetziger Politik keine großen Hoffnungen mehr.




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  •  Zypern
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#1176)

zitat..
gdfde schrieb:

───────────────

Mag sein, das ist aber Glaskugellesen.

Wie ist jetzt deine Veranlagungs- und Exitstrategie?
Du hast anscheinend vor ein paar Jahren viel Geld bei niedrigen Kurs investiert und jetzt einen satten (virtuellen) Gewinn.
Wenn das so ist, hat das bei dir gut geklappt bis dato...muß aber nicht funktionieren, wenn das jemand heute auch so macht.

Investierst du weiterhin laufend?
Nimmst du etwas raus?
Wann hast du vor, BTCs zu verkaufen (von irgendwas muß man auch leben, der fette aktuelle Gewinn in der Wallet interessiert an der Supermarkt Kassa keinen)?

Wir arbeiten und investieren weiterhin alles, was wir nicht zum Leben brauchen in BTC. Sind seit 2014 drin. Nach der Auswanderung vor mehr als 2 Jahren sind wir dann mit dem Erlös unseres Hauses in Ö nach und nach all in gegangen.

BTC wird unsere Altersvorsorge und nächstes Jahr wollen wir Haus bauen, dann werden wohl ein paar SATs oder MSTR dafür geopfert. In Zypern sind Kapitalerträge (außer vom Verkauf von Immobilien) steuerfrei.

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  •  Equity
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#1177)

zitat..
neulingg schrieb:

Ich hätte da eh so eine "spezielle Frage". Ich habe aus der Historie heraus als größten Einzeltitel die voestalpine im Portfolio. Natürlich mittlerweile mit über 30% Verlust ... Bin da nie rausgegangen und in der letzten Zeit nervt der Titel nur mehr, da es sich doch um einen relevanten 5-stelligen Betrag handelt. 

Damit es nicht ganz off-topic ist, unabhängig von der konkreten Anlage würde ich bei KESt pflichtigen Anlagen immer versuchen Verluste zumindest steuerlich zu verwerten. Ob und wie das genau geht hängt von der restlichen Anlage an, aber eine Anlage in Crypto (aber auch die meisten Aktien) werden derzeit vermutlich stark im Plus sein, damit sollte man auch eine große Einzelposition im Minus ausgleichen können. Sollte das nicht gehen, lohnt es vllt noch nicht oder nur teilweise zu verkaufen um den Verlust in der Zukunft zumindest verwerten zu können. Funktioniert natürlich nur wenn es ausreichend Gewinne gibt. Aber gerade am Jahresende hat man da ein bisschen Spielraum zur Optimierung/Schadensbegrenzung.

Ansonsten gibt es natürlich keinen Grund eine Aktie, die man aktuell nicht kaufen wollen würde, zu behalten. Lieber Verluste realisieren wie an schlechten Entscheidungen festhalten.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#1178)
btw:
Bitcoin war schon grad an der 94K Marke.
ich muss es einfach nochmal posten, weil es so perfekt passt 😂 🤣

ZERO!!! 😆




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  •  Francis
  •   Bronze-Award
14.11.2024  (#1179)

zitat..
Zypern schrieb:

Wir arbeiten und investieren weiterhin alles, was wir nicht zum Leben brauchen in BTC. Sind seit 2014 drin. Nach der Auswanderung vor mehr als 2 Jahren sind wir dann mit dem Erlös unseres Hauses in Ö nach und nach all in gegangen.

BTC wird unsere Altersvorsorge und nächstes Jahr wollen wir Haus bauen, dann werden wohl ein paar SATs oder MSTR dafür geopfert. In Zypern sind Kapitalerträge (außer vom Verkauf von Immobilien) steuerfrei.

Hut ab! Auch wenn ich ganz gut in Coins drinnen bin, dass is beachtlich!


1
  •  cacer
  •   Gold-Award
14.11.2024  (#1180)
gensler ist raus und XRP pumpt 😁

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
14.11.2024  (#1181)

zitat..
cacer schrieb: gensler ist raus und XRP pumpt 😁

kannst du das bitte für ein finanztechnisches nackerpatzerl wie mich in einfachen worten erklären? 🤓


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