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Kühlung S1155/S1255

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  •  monika1979
  •   Gold-Award
10.6.2021 - 23.9.2024
309 Antworten | 44 Autoren 309
18
327
Hallo!
Da die Kühlungseinstellungen aufgrund der unterschiedlichen Pumpenleistungen nicht 1:1 übertragbar sind, dachte ich mir, dass das interessant sein könnte. Für viele wird es wohl auch der 1. richtige Sommer mit den S Modellen sein. 

Wer hat schon die Kühlung gestartet?
Was sind eure Einstellungen?
Auto Modus oder normal? Kühlstart wann (und bei welcher Sensorausrichtung?)
Vorlauftemperatur?
Pumpenleistung?
FBH oder BKA BKA [Betonkernaktivierung]?
Einstellung Filterzeit?

Ich hab noch nicht wirklich gestartet, wir haben derzeit noch angenehme 22 Grad, aber nächste Woche soll die erste Hitzewelle kommen und da möchte ich gerüstet sein.

Bitte auch gerne im Tipps von den erfahrenen F1155/F1255 Benutzern.

  •  ds50
  •   Gold-Award
19.7.2023  (#241)

zitat..
Ulairi schrieb: Ich werd jetzt mal meinen Insti anrufen, ob er mit den BT10 umbaut)
Insti hat zu mir mal gesagt, fürs kühlen benötigt man Daume mal pi ca 30 % von der Heizleistung.

Ich weiß nicht - ich würde mich vielleicht nicht so auf diese Aussage versteifen, mir kommt das schon um einiges zuviel vor. Das wären bei mir ja 3kW, dann könnte ich wohl ein Kühlhaus aufmachen, und meine Damen würden sich im Pool aufwärmen. 🥶😂
Nicht vergessen: Im Gegensatz zur Klimaanlage läuft diese Kühlung oft 24/7...

Was aber sicher stimmt, ist, daß bei einer TB da unten ganz andere Temperaturen herrschen als bei einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Der ist ja "nur" 2m von der Sonne entfernt, und irgendwann kommt halt (auch durch Regen) die sommerlichen Temperaturen da runter - Gottseidank, sonst hättest im Herbst ja keinen Vorteil zur 5-10x so teuren TB. 😜

Heißt aber auch, daß das Kühlen gegen Ende des Sommers damit nicht mehr so gut funktioniert, wenn man Pech hat.

Ich mach ehrlich gesagt beim Kühlen keine Wissenschaft draus. Ich setze die GP1 beim Start des Sommers auf einen niedrigen Wert. Wenn es mit der Temp nicht mehr reicht erhöhe ich graduell die Pumpengeschwindigkeit. Ich denke viel mehr kann man nicht tun, aber es hat bisher gereicht, dass es im Haus signifikant kühler ist als ohne kühlen.

Wenn du im ganzen Sommer fix 22°C haben willst, dann ist eine Klimaanlage besser geeignet.

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.7.2023  (#242)

zitat..
Ulairi schrieb: Hab dann mit dem Hausherrn geredet, Sole Ein 15,4 und Sole aus 15,7.

Bist du dir sicher, dass dein Bekannter bei seiner IDM eine passive und keine aktive Kühlung hat?
Bei dieser geringen Spreizung kommt aus der TB nicht viel Kühlleistung, oder der WT oder Pumpendrehzahl ist (fast) unendlich groß.

zitat..
Ulairi schrieb: Unterscheidet sich eine Kühlung mit einer Tiefenbohrung als Quelle irgendwie von einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]?

Aus einer TB bekommst schon mehr Kühlenergie raus.
siehe zb. die Anlage von @pedaaa (hier sein Jahresverlauf: https://www.energiesparhaus.at/forum-erdwaerme-soletemperaturen-2022-23/69380_21#749881)
Aber so groß ist der Unterschied dann auch wieder nicht zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor]...




1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.7.2023  (#243)

zitat..
ds50 schrieb: Ich weiß nicht - ich würde mich vielleicht nicht so auf diese Aussage versteifen, mir kommt das schon um einiges zuviel vor. Das wären bei mir ja 3kW, dann könnte ich wohl ein Kühlhaus aufmachen, und meine Damen würden sich im Pool aufwärmen. 🥶😂
Nicht vergessen: Im Gegensatz zur Klimaanlage läuft diese Kühlung oft 24/7...

Na bum du hast noch mehr Wärmebedarf als ich 😅


zitat..
ds50 schrieb: Was aber sicher stimmt, ist, daß bei einer TB da unten ganz andere Temperaturen herrschen als bei einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Der ist ja "nur" 2m von der Sonne entfernt, und irgendwann kommt halt (auch durch Regen) die sommerlichen Temperaturen da runter - Gottseidank, sonst hättest im Herbst ja keinen Vorteil zur 5-10x so teuren TB. 😜

Danke für die Erklärung.
Könnte ich theoretisch eine TB so belasten, dass am Ende des Sommers zuwenig von da unten raufkommt? Nein oder?

Ab wann erkenne ich, dass beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zuwenig Leistung kommt? Wenn Sole Ein (der richtige Sole Wert) höher als der VL VL [Vorlauf] ist oder?

@ds50
Schaffst du es bei den jetzigen Außentemperaturen das Haus halbwegs kühl zu halten? Wie hast du aktuell die WPWP [Wärmepumpe] eingestellt?




1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.7.2023  (#244)

zitat..
gdfde schrieb: Bist du dir sicher, dass dein Bekannter bei seiner IDM eine passive und keine aktive Kühlung hat?
Bei dieser geringen Spreizung kommt aus der TB nicht viel Kühlleistung, oder der WT oder Pumpendrehzahl ist (fast) unendlich groß.

Hab jetzt nochmal auf der Homepage geschaut von IDM, ist eine passiv Kühlung. Ich vermute auch, dass die Pumpe sehr sehr hoch eingestellt ist. Hausherr selber weiß es nicht, dass macht der Installateur mit Fernzugriff auf die WPWP [Wärmepumpe].


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.7.2023  (#245)

zitat..
Ulairi schrieb: Könnte ich theoretisch eine TB so belasten, dass am Ende des Sommers zuwenig von da unten raufkommt? Nein oder?

wenn nicht tief gebohrt wurde, theoretisch schon.

Ich versuche es mal zu erklären.

Die unbelastete Sole-Temp. Kurve ist bei RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und TB anders.
Beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist die viel steiler: also am Anfang vom Sommer kühler, und am Ende wärmer.
TB Kurve ist sehr flach.

Aber: 
Unter Belastung "zieht" es die Sole-Temp. bei der TB stärker in eine Richtung.
Ich denke das liegt daran, weil bei der TB Sole-Ein und Sole-Aus sehr eng nebeneinander liegen und die Wechselwirkung viel stärker ist.

Das sehe ich bei mir recht stark:
Solange ich die Quelle belaste, schlägt die Temperatur recht stark in eine Richtung aus.
z.B. beim starken Kühlen bei Hitze-Tagen -> Soletemp. steigt relativ schnell an
Sobald keine Belastung drauf ist, geht die Sole-Temp. aber sehr schnell wieder auf Ausgangspunkt zurück.
Somit wird meine Sole-Temperatur auch nicht mehr viel höher werden, gegen Ende Sommer.
Es kommt (fast) nur mehr darauf an, wie viel Kühlleistung ich aktuell abnehme. Und das wird nicht mehr viel mehr werden. Ich kann ja nicht einfach noch mehr Kühlen, als bei den 36-38°C die wir eh schon hatten.

RGK ist da etwas anders. 
Da zieht die momentan abgenommene Leistung die Sole-Temperatur nicht so stark in eine Richtung.
Aber die Ausgangslage bzw. Erdreichtemp. ändert sich dafür etwas stärker übers Jahr.
Wenn ichs die letzten Jahre so mitverfolgt habe, hats aber trotzdem noch bei jedem übern Sommer gereicht. Auch wenn Jahr für Jahr einige nervös werden 😉

Also eine TB wird wohl Ende Sommer und Ende Winter bessere Werte liefern. RGK hingegen Anfang Sommer und Anfang Winter besser.
Suchs dir aus.
Bei Einem hat die TB aber auf jedenfall die Nase vorn: bei den Kosten 😝

3
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.7.2023  (#246)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
Ulairi schrieb: Könnte ich theoretisch eine TB so belasten, dass am Ende des Sommers zuwenig von da unten raufkommt? Nein oder?
───────────────

wenn nicht tief gebohrt wurde, theoretisch schon.

Ich versuche es mal zu erklären.

Die unbelastete Sole-Temp. Kurve ist bei RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und TB anders.
Beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist die viel steiler: also am Anfang vom Sommer kühler, und am Ende wärmer.
TB Kurve ist sehr flach.

Aber: 
Unter Belastung "zieht" es die Sole-Temp. bei der TB stärker in eine Richtung.
Ich denke das liegt daran, weil bei der TB Sole-Ein und Sole-Aus sehr eng nebeneinander liegen und die Wechselwirkung viel stärker ist.

Das sehe ich bei mir recht stark:
Solange ich die Quelle belaste, schlägt die Temperatur recht stark in eine Richtung aus.
z.B. beim starken Kühlen bei Hitze-Tagen -> Soletemp. steigt relativ schnell an
Sobald keine Belastung drauf ist, geht die Sole-Temp. aber sehr schnell wieder auf Ausgangspunkt zurück.
Somit wird meine Sole-Temperatur auch nicht mehr viel höher werden, gegen Ende Sommer.
Es kommt (fast) nur mehr darauf an, wie viel Kühlleistung ich aktuell abnehme. Und das wird nicht mehr viel mehr werden. Ich kann ja nicht einfach noch mehr Kühlen, als bei den 36-38°C die wir eh schon hatten.

RGK ist da etwas anders. 
Da zieht die momentan abgenommene Leistung die Sole-Temperatur nicht so stark in eine Richtung.
Aber die Ausgangslage bzw. Erdreichtemp. ändert sich dafür etwas stärker übers Jahr.
Wenn ichs die letzten Jahre so mitverfolgt habe, hats aber trotzdem noch bei jedem übern Sommer gereicht. Auch wenn Jahr für Jahr einige nervös werden 😉

Also eine TB wird wohl Ende Sommer und Ende Winter bessere Werte liefern. RGK hingegen Anfang Sommer und Anfang Winter besser.
Suchs dir aus.
Bei Einem hat die TB aber auf jedenfall die Nase vorn: bei den Kosten 😝

Ich liebe dieses Forum 😀
Danke für die ausführliche Antwort!

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
28.8.2023  (#247)
Hätte da eine Frage, wie genau macht ihr das wegen dem Taupunkt beim Kühlen?

ICH dachte bis jetzt, wenn ich bei der WPWP [Wärmepumpe] beim Innenfühler HTS1 die Luftfeuchtigkeit aktiviere, dann prüft dieser die Luftfeuchtigkeit.


2023/20230828495928.png

Das hier meine ich.
Da sich bis jetzt die WPWP [Wärmepumpe] nicht gemeldet hat, habe ich vorige Woche mal mit meinem Insti telefoniert.

Mein Insti hat gemeint er macht das so, dass er beim Innenfühler neben der Luftfeuchtigkeit auch die Kühlung aktiviert. Unter Min. VL Temperatur Kühlung muss ich dann noch die Warnung für die Luftfeuchtigkeit aktivieren.
Er hat aber bis dato noch keine WPWP [Wärmepumpe] erlebt, die sich abschaltet.

Wenn ich das so mache, dann kühle ich aber mehr nach Kühlkurve, sondern nach Innenraumtemperatur. Würdet ihr das auch so machen?

Kühlsaison ist zwar schon vorbei, aber für nächstes Jahr dann.

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#248)

zitat..
Ulairi schrieb: Hätte da eine Frage, wie genau macht ihr das wegen dem Taupunkt beim Kühlen?

Gar nicht, hab den Kondensationswächter weggelassen und 200 € eingespart. emoji


zitat..
Ulairi schrieb: Wenn ich das so mache, dann kühle ich aber mehr nach Kühlkurve, sondern nach Innenraumtemperatur. Würdet ihr das auch so machen?

Versteh ich nicht ganz.
Du wählst aus, was der Fühler steuern soll (Heizung, Kühlung, Luftfeuchte).

Die LF wird ja nicht "gesteuert", die WPWP [Wärmepumpe] deaktiviert einfach die Kühlung, wenn der Vorlauf den Taupunkt vom Fühler im Wohnraum unterschreitet.
Den Taupunkt kannst auch händisch nachrechnen um ein Gefühl zu bekommen, wo der ca. liegt.




1
  •  Magnum2
29.8.2023  (#249)
Erfahrung aus der Praxis, im Badezimmer nach einem Vollbad liegt der Taupunkt ziemlich hoch. ^^

Besser der Badheizkörper bei Kühlung deaktivieren.

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#250)

zitat..
Magnum2 schrieb: Besser der Badheizkörper bei Kühlung deaktivieren.

Ich hab WC und Badezimmer im Kühlmodus ohnehin deaktiviert, da ich (leider) nur über FBH FBH [Fußbodenheizung] kühle und ich im Bad keinen kühlen Boden mag.


1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
30.8.2023  (#251)

zitat..
gdfde schrieb: Versteh ich nicht ganz.
Du wählst aus, was der Fühler steuern soll (Heizung, Kühlung, Luftfeuchte).

Die LF wird ja nicht "gesteuert", die WPWP [Wärmepumpe] deaktiviert einfach die Kühlung, wenn der Vorlauf den Taupunkt vom Fühler im Wohnraum unterschreitet.

Tut der Fühler das? Im Handbuch steht darüber nichts.
Laut meinem Insti bekommen die Installateure darüber auch nicht wirklich eine Information. Was er mitbekommen hat, schaltet die WPWP [Wärmepumpe] dann erst ab, wenn die LF ca. 95 % erreicht hat.


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#252)

zitat..
Ulairi schrieb: Was er mitbekommen hat, schaltet die WPWP [Wärmepumpe] dann erst ab, wenn die LF ca. 95 % erreicht hat.

Das würde aber wenig Sinn machen, da hast dann schon eine Tropfsteinhöhle.
Stell dich mal zum Raumfühler und hauch ihn ein paar mal ordentlich an, das hebt Temp. und LF und demnach den Taupunkt.


1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
24.10.2023  (#253)
Aaaaaaa mein BT10 Sensor wird umgebaut 😍

Habe meinen Insti im Sommer mehrmals gefragt, da war er sich nicht sicher, hat er noch nie gehört. Jetzt endlich schaut er sich das an.

1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
24.5.2024  (#254)
Ich hätte da mal eine Frage in die Runde wegen dem Kühlen. Meine Situation sieht wie folgt Haus.

260 m², 50er Ziegel, noch ohne Fassade, OG und Wohnessbereich haben ein Pultdach, somit ist dort keine BKA BKA [Betonkernaktivierung]. Um die fehlende BKA BKA [Betonkernaktivierung] auszugleichen haben wir WH WH [Wandheizung] und Deckenkühlung/Heizung eingebaut.
Mir ist beim Heizen schon aufgefallen, dass überall wo keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist, es um 0,X kälter ist. Merkt man überhaupt nicht, ich sehe es einfach anhand der Daten.

Ich betreibe die 1155-6 im Automodus, bis jetzt die Filterzeit beim Heizen und Kühlen auf 24 Stunden Filterzeit eingestellt. Kühlung ist bis dato noch nie automatisch angesprungen bei 24 Stunden Filterzeit und Start 21 Grad.
Mit sonnengeführter Automatischbeschattung habe ich überall wo Pultdach ist 23-24 Grad, mit abendlichen und morgendlichen Lüften, komm ich da mit der Temperatur wieder runter.
Gestern habe ich dann mal die Filterzeit beim Kühlen auf 12 Stunden runtergedreht, Kühlung ist dann gleich angesprungen und in der Nacht dannn wieder aus. Sehe ich die Filterzeit fürs Kühlen eigentlich irgendwo?

Wie würdet ihr das machen in den Bereichen wo Pultdach ist? Filterzeit fürs Kühlen runtersetzen? Hat zufällig jemand einen ähnliches Haus wie wir? Ich merke einfach überall wo Pultdach ist, dass es im Sommer wärmer ist.

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
24.5.2024  (#255)

zitat..
Ulairi schrieb: Sehe ich die Filterzeit fürs Kühlen eigentlich irgendwo?

Die Filterzeit ist deine eingestellte Zeit, nach der ein gleitender Durchschnitt gerechnet wird. 😏

Die Temperaturen siehst z.B. in der Myuplink App:


_aktuell/20240524718608.png
(Blau: Temperatur Kühlen nach Filterzeit,
Rot: Temperatur Heizen nach Filterzeit)

21°C Kühl Start ist mMn. schon ziemlich früh. Ist das Kühlen wirklich schon notwendig bei euch?

Bei mir startete die Kühlung unabsichtlich letzten Montag Nachmittag bei 25°C mittlerer AT AT [Außentemperatur] - und das vor der kommenden "Kältewelle". 😬




1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
24.5.2024  (#256)

zitat..
ds50 schrieb: Die Temperaturen siehst z.B. in der Myuplink App:

Das wusste ich nicht. Vielen Dank.


zitat..
ds50 schrieb: 21°C Kühl Start ist mMn. schon ziemlich früh. Ist das Kühlen wirklich schon notwendig bei euch?

Ich weiß es ist verdammt niedrig, aber ich denk da so....wenn ich bei den jetzigen Außentemperaturen schon bei 23-24 Grad lande, wenn ich zu spät zum Kühlen anfangen, dann bin ich da wahrscheinlich bei 25 Grad.


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
24.5.2024  (#257)
Ich mach das anders: Ich hab für kleines Geld in eine Wettervorhersage App investiert (z.B. gefällt mir da Meteoblue ganz gut, da sie immer die Wahrscheinlichkeiten angeben). Und ganz grob seh ich dort, wo die Temperaturen in den nächsten 14 Tagen hingehen, und - wichtig! - auch die zu erwartenden Sonnenstunden pro Tag.
Und erst, wenn es so richtig 30°C geht (oder gar Hitzewelle), dann überlege ich, die Kühlung vielleicht 1-2 Tage vorher anzuwerfen.

Ist zwar nicht sehr "smart", für mich aber ganz praktikabel einstweilen.

Bis jetzt war in den letzten 2 Sommer eher die Beschwerde da, dass es zu kühl war im Haus 😁, von dem her bin ich jetzt mal entspannt.

1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
24.5.2024  (#258)

zitat..
ds50 schrieb:

Ich mach das anders: Ich hab für kleines Geld in eine Wettervorhersage App investiert (z.B. gefällt mir da Meteoblue ganz gut, da sie immer die Wahrscheinlichkeiten angeben). Und ganz grob seh ich dort, wo die Temperaturen in den nächsten 14 Tagen hingehen, und - wichtig! - auch die zu erwartenden Sonnenstunden pro Tag.
Und erst, wenn es so richtig 30°C geht (oder gar Hitzewelle), dann überlege ich, die Kühlung vielleicht 1-2 Tage vorher anzuwerfen.

Ist zwar nicht sehr "smart", für mich aber ganz praktikabel einstweilen.

Bis jetzt war in den letzten 2 Sommer eher die Beschwerde da, dass es zu kühl war im Haus 😁, von dem her bin ich jetzt mal entspannt.

Habts ihr viele Fenster? Lüftest du dann einfach durch am Abend/Morgen?

Ich habs mir mal bei uns ausgerechnet, die Außenhülle besteht bei uns aus 30 % Fenster, nach Süden haben wir auch noch extrem große Fenster. Unser Haus lebt total von den Solaren Gewinnen.


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.5.2024  (#259)

zitat..
ds50 schrieb: (Blau: Temperatur Kühlen nach Filterzeit,
Rot: Temperatur Heizen nach Filterzeit)

Seit wann kann man die Filterzeit für Kühlen und Heizen getrennt eingeben?


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
24.5.2024  (#260)
geht bei mir auch schon.
Hab FW 2.22.6 oben.

mich würde da noch das zugehörige neue Modbus Register interessieren für 
- mittlere AT AT [Außentemperatur] Kühlung 

hab ich noch nicht gefunden (aber auch noch nicht aktiv gesucht 😉)

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
24.5.2024  (#261)

zitat..
Ulairi schrieb: Ich habs mir mal bei uns ausgerechnet, die Außenhülle besteht bei uns aus 30 % Fenster, nach Süden haben wir auch noch extrem große Fenster. Unser Haus lebt total von den Solaren Gewinnen.

Ich weiß zwar nicht deine derzeitigen ATs an deinem Standort, aber ich denke, 30°C wirds nicht haben. Wenn allerdings die Sonne dir den ganzen Tag reinknallt, dann ist eine Überhitzung kein Wunder. Für das schätze ich sehr meine Automatikbeschattung, welche ich z.B. im Wohnessbereich (da hab ich am meisten Fensterfläche) teilweise schon aktivieren muss. Dann erwärmt sich der Raum nicht übermäßig, und ich brauch auch noch nicht kühlen.

Zuerst immer mit der Beschattung die Sonne wegknipsen, bevor man aktiv passiv emoji zu Kühlen anfängt, hätte ich gesagt.

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