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KWL im ELK Haus - Reinigungsmöglichkeit

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  •  Thomas1000
21.2. - 14.8.2014
182 Antworten 182
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Hallo kurze Frage:
ich habe hier im Forum mit großem Interesse viele Beiträge über KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Lüftungsanlagen gelesen. Vor kurzem auch einen langen thread über das Thema Verunreinigungen in den Lüftungsrohren (speziell bei den Abluftrohren) und die Empfehlung, in mehr oder minder regelmäßigen Abständen diese reinigen zu lassen bzw bei den Abluftventilen auch Filter einzubauen.
Dazu meine Frage:
Wie sieht es bei den KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Anlagen in ELK Passivhäusern aus?
Sind die Rohrführungen innerhalb des ELK Haus dafür ausgelegt, dass man diese mit geringem Aufwand reinigen kann?. Gibt es Filter in den Abluftventilen? Hat jemand damit Erfahrung?
Beste Grüße Thomas

  •  johro
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#21)

zitat..
leitwolf schrieb: oder es herrscht wirklich komplette Unwissenheit.

vielleicht ist es doch auch ein komplexeres Thema als viele annehmen. der einzelne Berater kann wahrscheinlich auch nix dafür, da er auf eine Schulung geschickt wird und dann innerhalb der Firma für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zuständig ist und vielleicht auch nie die Baustellen sieht. Unser Techniker (war dann niemals auf der Baustelle) der in der Planungsphase alles gemacht hat, hat dann an den Bauleiter übergeben und der musste sich dann mit allem rumschlagen.

Auch Installateure die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]´s verkaufen haben ein leichtes leben, weil ja ein Privater die Arbeit bzw die Auswirkungen anfangs schwer beurteilen kann.

zitat..
bono71 schrieb: das Resultat war das der Sog den Filter gleich reingesaugth hat und ich jetzt nen Filter in einem der Rohre hab. Naja war ned sehr gscheit von mir.


gestern gabs beim Lidl einen 15m Rohrreinigungs-Schlauch für den Hochruckreinger, einfach mal die Rohre spülen emoji

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Hallo Thomas1000,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KWL im ELK Haus - Reinigungsmöglichkeit

  •  bono71
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#22)
johro ..gute Idee - somit hat sich das Duschproblem auch gleich gelöst.
Oder man verbindet die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit einem Ventil und den Branmeldern - somit kann man sie in eine Löschanlage umwidmenen wenns brennt! Ideen ueber Ideen...

@halfway: ja kalro werd mir das mal anesehen ob es das was besseres gibt - ich hab da nicht meine prioritaet draufgelegt waehrend der bauphase. Cool waer was wo man den Filter einklemmen kann.

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  •  Thomas1000
4.3.2014  (#23)
ist echt nervig Firmen "überzeugen" zu müssen, dass sie einem Lüftungsanlagen einbauen sollen, die dem Stand der Technik entsprechen.emoji
Es kann doch nicht sein, dass ein jeder Kunde Spezialist auf allen Gebieten sein muss, damit er keine Nachteile erleidet.

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  •  leitwolf
  •   Silber-Award
4.3.2014  (#24)
@Thomas1000
es ist beim Hausbau wie in allen anderen Lebens- und Konsumbereichen, nur mit dem Unterschied, dass man beim Hausbau sehr viel Geld in den Sand setzen kann, wenn man nicht die nötige Fachkenntnis hat, bzw. in Anspruch nimmt.

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  •  bono71
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#25)
Thomas - ..es ist leider so..
Je mehr man selbst weiss und kontrolliert umso geringer die chance einen Pfusch aufgedrückt zu bekommen.


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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
4.3.2014  (#26)
@pmiaustria -

zitat..
also tellerventile sind aus der steinzeit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].


Was ist dann heute üblich?

Denn ich hab' jetzt schon eine größere Anzahl Hausfirmen hinter mir, und eigentlich habe ich +/- überall die selben Ventile gesehen ... sofern Du das als Tellerventil bezeichnest was @bono gepostet hat.

Auch in einschlägigen Onlineshops sind's fast ausschließlich sog. "Tellerventile".

Also Steinzeit was heute verkauft/eingebaut wird?

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  •  Thomas1000
4.3.2014  (#27)

zitat..
pmiaustria schrieb: wir verwenden ausschliesslich einbaukästen mit schallabsorbierender innenauskleidung mit strömungstechnisch optimierten lüftungsblenden, in die kann man ganz einfach einen filter einklemmen.


Hallo pmiaustria,
kannst du einen Link reinstellen mit den von dir verwendeten Einbaukästen?

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  •  Vectra
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#28)

zitat..
Leitwolf schrieb: Nicht erst die aktuelle ÖNORM H 6038 fordert einfach reinigbare oder austauschbare Komponenten.


Welche Komponenten sind da vor allem gemeint? Schalldämpfer? Ventile? ...

Was gilt für Kanäle? Was gilt, wenn die Kanäle hinter Gipskartonplatten verlegt sind, die dann verspachtelt werden? Dann müssen die ja auch entfernt werden?

Das Lüftungsgerät selber steht ja in einem dafür vorgesehenen Raum .... also das wird man in der Regel immer austauschen können ....

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#29)

zitat..
Vectra schrieb: Was gilt, wenn die Kanäle hinter Gipskartonplatten verlegt sind, die dann verspachtelt werden? Dann müssen die ja auch entfernt werden?

da merkt man, dass zwischen Deinen Theorien und der Praxis eine breite Welt liegt... acha, du meinst also, insbesondere alle ELK-Hausbesitzer müssen bei der Reinigung der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Kanäle ihre Häuser entkernen?

zitat..
Vectra schrieb: Das Lüftungsgerät selber steht ja in einem dafür vorgesehenen Raum .... also das wird man in der Regel immer austauschen können ....

dito hier: wieso bitte soll ich das Herzstück der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Anlage, das im Schnitt mehr als 3k kostet, denn bei der Reinigung austauschen?

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  •  johro
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#30)
@minmax, scheint ein bissl als ob du dich verrennst?

ich glaube Vectra meinte das nicht nur auf Elk-Häuser bezogen und das Lüftungsgerät wird wahrscheinlich irgendwann in 15 oder 20 Jahren auch mal getauscht werden müssen, oder?

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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#31)
kwl richtig planen - @alle
die auslegung und berechnung einer kwl bedarf wissen, leider verkaufen viele kwl und haben keine ahnung , leider auch so genannte fachleute.

woher kommen sonst die zweifler an den kwl.

damit es keine probleme gibt mail an office@pmi-austria.com

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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#32)
elk und mindeststandard - elkhäuser sind auf mindestleistung konzipiert, das heisst das sie gerade funktionieren, aber nicht mehr oder weniger, die sind auch billig, aber nur für den verkäufer, das elkhaus ist kein qualitätsstandard sondern mindestmass.

nicht nur die lüftung wird nach 20 jahren fertig sein sondern wahrscheinlich auch der rest des hauses.

bei gerichtsgutachten und wertgutachten schneiden fertigteilhäuser immer um 20 bis 25 % schlechter ab als ziegelmassivhäuser.

komisch oder?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#33)

zitat..
kwl richtig planen
@alle
die auslegung und berechnung einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bedarf wissen, leider verkaufen viele kwl und haben keine ahnung , leider auch so genannte fachleute.

woher kommen sonst die zweifler an den kwl.

damit es keine probleme gibt mail an office@pmi-austria.com


siehst du johro, und das ist der unterschied zwischen verkäufer und verkäufer.
leitwolf und eggerhau und auch ich schreiben für die gemeinschaft und jedermann kann daraus seine schlüsse ziehen und von öffentlich geposteten beiträgen direkt profitieren, oder eben den kontakt per PN suchen.

PMI wirft einen brocken rein, wie mans anscheinend nicht macht. anstatt die in seinen augen richtige antwort aber zu posten, verweist er auf seine home-page.

für mich ein no-go und klare verkäuferabsicht. meine abluftfilter kauf ich jedenfalls beim leit-wolfemoji

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#34)

zitat..
bei gerichtsgutachten und wertgutachten schneiden fertigteilhäuser immer um 20 bis 25 % schlechter ab als ziegelmassivhäuser.


Vergleiche mal die Baukosten. Für ein Haus dass neu weniger kostete, wird man auch gebraucht weniger kriegen (und wenn man FH gegen Ziegelmassiv wirklich objektiv vergleicht ist das FH-Haus schon ein schönes Stückl günstiger), alles andere wäre auch eine Überraschung.

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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#35)
beim letzten projekt - habe ich einen kunden gehabt mit elch angebot, bekommen hat er ziegel massiv zum selben preis, aber qualität ist etwas besser als diese bretterhütten.

mir kann jeder eine frage stellen, er kriegt auch eine kostenlose antwort, das ist der sinn dieses forums.

nur wiese ich darauf hin dass fehler beim hausbauen nerven, zeit manchmal auch die partnerschaft kosten können, so teuer sind wir dann auch wieder nicht.
ein haus zu bauen ohne ahnung davon zu haben, ist wie fallschirmspringen ohne fallschirm, nur da geht es sehr schnell, beim hausbauen hast du ein leben lang den ärger damit.

die fachfirmen bauen euch irgendwas ein wovon ihr keine ahnung habt, und ihr meint dann noch dass es so billig ist.

ohne technischen backround ist es nicht möglich angebote nur ansatzweise miteinander zu vergleichen, ein guter planer bringt das was ihr ihm bezahlt oder sogar mehr.

der ansatz heisst nicht 0815 elch haus sondern massgeschneidertes zum selben preis, ist oft nicht einfach aber meistens schaffen wir es.



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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#36)
@ildefonso - ich rede vom wertverlust über die nutzungsdauer, denn jedes haus hat meistens einen anderen herstellpreis.

bei einem elch haus verlierst du an wert mit der zeit.

und eine nutzungsdauer von 50 jahren schaffen die nie.
also deine kinder werden es die danken, bau massiv, das macht die menschheit seit es sie gibt.
so viele können über so lange zeit nicht irren.

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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#37)
@ speedcat - nur blöd dass ich nichts verkaufe, und schon gar keine lüftungskästen, ich berate dich wenn du das willst.

ich verkaufe know how und keine produkte, auch wenn dann ein perfectes product herauskommt.



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  •  Benji
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#38)
boah"perfectes product" wow...

Auf meine Anfrage erhielt ich folgende Antwort:

grundsätzlich handelt es sich bei dieser webseite um eine kundenwebseite, die nur für unsere kunden zugänglich ist.

es ist jedoch möglich im zuge eines kostenlosen beratungsgespräches mit uns in kontakt zu treten.

mailen sie uns ihre telefonnummer und den grund des anliegens, wir rufen sie gerne kostenlos zurück, ebenso versichern wir ihnen den sorgsamen umgang mit ihren daten.

bitte verstehen sie, dass wir aus datenschutzrechtlichen interessen handeln, und uns unser know how schützen müssen.

(offensichtlich klemmt bei ihm die Großmachtaste)

Datenschutz, jaja... und Know-How, boah!

unseriöser geht wohl nimma, oder?

der liebe Wolfgang Prey tut so als wäre da die große Firma dahinter, mit dem großen Knoff-Hoff (und dem Datenschutz! boah!) aber ich fürchte das ist nix als heisse Luft.



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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#39)
also bei mir klemmt nichts - ich weiss zwar nicht was da unseriös sein soll, wir sind auch kein weltkonzern, sondern ein regionaler anbieter mit know how und einem sehr guten netzwerk von dementsprechenden fachfirmen und partnern.

nachdem dein haus ja schon fertig ist und auf der webseite der ig passivhaus steiermark zu sehen ist gehe ich davon aus dass bei dir alles super ist.
wenn ich das nächste mal in der steiermark bin vereinbare ich einen besuchertermin, du bist herzlich eingeladen eines unser häuser zu besichtigen.


mit knoff hoff habe ich auch nichts am hut, dass war eine sendung in den 80 - igern.

wozu gross schreiben kostet nur unnötige zeit.

schöne grüsse in die steiermark

ps wie kann ich deine webseite öffnen ? geht leider nicht

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  •  pmiaustria
5.3.2014  (#40)
datenschutz - wenn ich du wäre würde ich mal darüber nachdenken was das wort datenschutz bedeutet.

du kannst dir gar nicht vorstellen was im internet alles möglich ist.

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  •  Benji
  •   Gold-Award
5.3.2014  (#41)

zitat..
pmiaustria schrieb: wir sind auch kein weltkonzern, sondern ein regionaler anbieter

Weltkonzern erwartet hier keiner, aber auch von einem regionalen Anbieter einen seriösen Firmenauftritt. Nachdem weder google noch KSV noch sonst irgendwer "pmi-austria" noch ein Unternehmen unter deinem Namen kennt, muss ich leider davon ausgehen, dass du überhaupt keine Firma bist. Überzeuge mich vom Gegenteil, und ich nehme alles zurück und entschuldige mich. Andernfalls behalte ich mir entsprechende Schritte vor.



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