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Und was sieht man auf der Grafik von Hilfsarbeiter? Genau das, was ich oben geschrieben habe. Übermäßig viel Strom zur kalten Jahreszeit und in der Übergangszeit sowie im Sommer fast gar kein Verbrauch, dann, wenn sie am effizientesten laufen würde. Der Februar 2012 wäre noch interessant, da schießt der Balken vermutlich deutlich nach oben. |
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@dandjo - Ja über Waschgewohnheiten wollen wir hier mal nicht streiten gell! Zudem vermute ich mal sind 150 l über Gas schneller geheizt als über eine WP WP [Wärmepumpe]. Geht sich da eine ganze Badewannenfüllung bei angenehmen Temperaturen aus?
Wir haben einen 500 l Speicher, würds net brauchen aus den ersten Erfahrungen, aber 150 l wären sicherlich viel zuwenig. Der große Preisunterschied ist das aber sicherlich auch nicht. |
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es liegt vielleicht daran das wir nicht so gnausrig sind. wenn die kinder baden gehen wollen dann lass ich ihnen die wanne halt voll. wenn ich 10 min unter der regenbrause stehen möchte, dann mach ich das. es ist mir scheiß egal, hauptsache ich lebe nicht im geiz.
ich les auch nicht täglich den stromzähler ab, weils mir auch ziemlich egal ist, wenns meine frau 1° wärme haben möchte, dann soll sie wärme schalten. hauptsache es geht uns allen gut. geiz ist nur beim s...n geil! aber wenns dir hilft, ich beiß mich gerade in den arsch weil ich die super tollen heizmatten nicht genommen habe, aber was mich am meisten wundert, das gerade ein dandjo der überhaupt das beiste hat, die nicht eingebaut hat. die 800€ haben natürlich das kraut nicht fett gemacht, aber nachdem ich keine faulesau bin und beim hausbau gerne hand angelegt habe, wollte ich das selber machen. |
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@mark1928 - Nein, bei den Preisdifferenzen ist es wurscht ob der Boiler 150l hat und 1.000€ kostet oder 300l und 2.000€ kostet, da hänge ich mich sicher nicht darauf auf.
Ja, wir haben einen 300l Solarboiler, wo die obere Hälfte (also 150l) auf 55°C gebracht wird. Die Schichtung funktioniert gut, sieht man an den Temperaturen von der Solarsteuerung, die den unteren Temperaturbereich monitored. Ob 150l Warmwasser für eine Badewanne reichen? Ich würde sagen: ja. ;) Die Temperatur am Boilerausgang ist sogar mit einem Thermostatmischer begrenzt und die Leitungsverluste gering zu halten und um die Leitungen im Sommer durch die hohen Solarerträge und die daraus resultierenden hohen Speichertemperaturen zu schonen. |
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und wann armortisiert sich deine solaranlage und klw? |
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@humi - Also wäre auch hier die Argumentationslinie am Ende, mit dir dauert es halt etwas länger. :)
Ich beiße mir auch in den Hintern, sie nicht gemacht zu haben, hätte einiges an Geld gespart. Ich bin deshalb auch nicht gefährdet meine Lösung zu verteidigen, ich hab' sie ja nicht. Ich könnte dir aber auch vorrechnen, dass Gas bei dir billiger gekommen wäre. Das Geld vom Papa hättest du anlegen sollen, da wär' die Rendite höher gewesen. ;) Meine Solaranlage hat sich bereits amortisiert, die hat mir das Land und die Gemeinde bezahlt. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]? Vermutlich nie, muss sie aber auch nicht. Mir reicht, dass sie frische Luft und Komfort liefert. |
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schau, der papa hat die heizung bezahlt und mir nicht das geld gegeben und gesagt mach damit was du willst.
hätte sie 25k gekostet hätte er das übernommen, einfach weil er wollte das wir keine gas heizung machen. hätte ich eine gasheizung gemacht, hätten wir das geld nicht bekommen ok? natürlich kann man alles schön rechnen, aber nochmal, ich möchte es warm haben und nicht mit dem pulli im wohnzimmer sitzen. die kinder am warmen boden spielen usw. das heißt ich möchte das teil laufen haben. in oö wird eine solaranlage zwar gefördert aber gekauft wird sie uns nicht. warum du weniger heizkosten hast, liegt wohl daran das du zum einen kleiner bist (ned viel aber trotzdem) zum anderen eine besser EKZ hast und wohl der entscheidenste faktor, weil wir es wohl etwas wärmer haben wie du. |
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Hallo jungatirola, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Luft/Wasserwärmepumpe Lebensdauer ?? |
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@humi - Papa, der Fördermeister. Wenn mans hat, kann man's ja verschleudern. Wir hatten's nicht.
Da ist gar nichts schön gerechnet, das entspricht schon ziemlich genau der Wahrheit. Die Ungenauigkeiten sind vielleicht ein paar Jahre auf oder ab. Der Strompreis für die Heizmatten ist ja auch sehr großzügig angenommen. Wenn ich böse gewesen wäre, hätte ich gesagt, man heizt nur Nachts und mit 11c/kWh oder wie du mit Sperrzeiten um 11-13kWh. Dann sieht's aber schon wieder zu schlimm aus für die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe], das möchte ich auch nicht. :P Ihr habt's wärmer als wir? Also 24°C und mehr? Mit 22,5-23°C ist's bei uns sehr wohlig, zumal die Oberflächentemperaturen der Wände nicht viel geringer sind. Und wenn's mal hart auf hart kommt (nach einer Schneeballschlacht oder Eislaufen am Teich vor dem Haus) wird der Ofen angefeuert und ins Feuer geguckt. Super Beschäftigung für die Kleinen und immer wieder eine Sensation. ;) |
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nochmals, ich möchte den boden warm haben, dass ist er nicht wenn ich nur nachts heize.
muss dich nicht der neid fressen nur weil papa uns die heizung gekauft hat, alles andere haben wir eh selbst bezahlt. hätte ich es rauß geschleudert, hätte ich eine tiefenbohrung gemacht, auch diese hätte er wahrscheinlich bezahlt. hauptsache nicht gas, so seine bitte. aja, die sperrzeit ist 1h am tag! zwischen 11.00-12.00 uhr mittags. mit dem kann ich gut leben, fällt nicht auf. |
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Genau - auf meiner Grafik sieht man, das in extremer Kälte die LWP LWP [Luftwärmepumpe] einen schlechteren Wirkungsgrad hat. Aber solang ich im Jahresschnitt immer noch bei den genannten Zahlen liege, ist's ja wohl nicht so schlimm.
Eigentlich schreib ich die Daten auch nur auf, um die ewigen "LWP=schlecht-Diskussionen" etwas mit er Realität zu konfrontieren. Und unsere Zahlen sind echt und genau. Wir haben auch keinen Zusatzofen oder sowas, wir haben noch nicht mal nen Kamin im Haus. Vor 3 Jahren hättet ihr hier im Forum mal lesen sollen, wie's da bezüglich LWPs abging - da wurde man fast gesteinig, wenn man nur das Wort aussprach
Ich bin zu Hause 30 Jahre lang mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] aufgewachsen. Und wenn ich mir die Verbrauchsdaten meiner Kollegen mit Tiefenbohrungen so ansehe, bin ich ganz froh, so eine ineffiziente LWP LWP [Luftwärmepumpe] zu haben. Allein für die Kosten der Bohrung kann ich 14 Jahre lang heizen. Weiters sehe ich den Heizkosten eigentlich ganz gelassen entgegen. Solange meine Karre 1600 Steuer/Versicherung im Jahr kostet und nochmal 3000 Euro Sprit braucht, sind die Heizkosten eher vernachlässigbar. |
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| Hallo hilfsarbeiter, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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hilfsarbeiter 30 jahre? solange halten die dinger doch garnicht
ich frag mich nur was mach ich wenn die heizunngsmatte defekt ist? der strom nicht mehr leistbar? da kannst deinen estrich wieder rauß reißen und erst recht eine FBH FBH [Fußbodenheizung] verbauen oder wie vor 50 Jahren Radiatoren aufstellen. Ich schließ halt einfach ein neues Heizsystem an. *ironie ein*und hoffentlich lebt papa noch, damit er sie wieder bezahlt.*ironie aus* |
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warum nicht gas??? - nur so interessehalber.
will er sich wo aufwärmen kommen wenn seine heizung steht??? |
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nein er hat pellets.
ehrlich gesagt, ich weiß es nicht. in der planungsphase hat er uns mal gefragt was wir für heizung machen, ich antwortete gas weils einfach am günstigsten in der anschaffung ist. darauf kam die antwort: ganz egal was ihr macht, ich zahle euch die heizung aber bitte nehmt nicht gas. das ganze nicht wirklich ernst genommen wurden wir ein paar wochen wieder gefragt welches heizsystem. ich hatte mir noch nichts anderes einfallen lassen und antwortete, ich hab das nicht so ernst genommen, darauf wieder, "macht was anderes ich bezahls." tja, dann hat er die rechnung verlangt und hat sie überwiesen. |
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@humi - Was hat denn die Laufzeit mit dem warmen Boden zu tun? Bei uns läuft die Therme nur in der Nacht und der Boden ist _ständig_ warm, Estrich sei dank, der das locker speichert und ausgleicht.
Außerdem ist es völlig wurscht für die Berechnung, Selbst mit 17c/kWh ist die Heizmatte über 40 Jahre günstiger. |
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@hilfsarbeiter -
Endlich einer, der's kapiert. Und die mit Heizmatte können um die Kosten der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] ganze 50 Jahre heizen. So einfach ist das. |
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dandjo ich weiß es schon, danke.
wenns dir hilft, mir is scheiß egal. und wennst das noch nicht bemerkt hast, der thread ersteller möchte keine heizmatte, gas ist vielleicht nicht verfügbar, unsymphatisch und er hat geld zum verschleudern und möchte gerne eine wärmepumpe. sehs als mission gescheitert an, vielleicht kannst jemand anderen umstimmen mit deinen lustigen berechnungen und schätzungen. |
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@humi - Mission? Was für eine Mission? Ich habe nur das verteidigt, was du den ganzen Thread lang als "Blödsinn", "Schwachsinn" und "ich kann nicht rechnen" abgetan hast. Wer hier wohl am meisten Unsinn verzapft hat, ist wohl jetzt klar.
Dass unser Tirola kein Gas und keine Heizmatten will ist seine Entscheidung. Wenn die Entscheidung steht, hab' ich kein Problem damit, ich muss sie ja nicht abbezahlen. |
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@dandjo - Doch, Du hast ein großes Problem damit! Quer durch das Forum erklärst Du jedem was für ein naiver Volldepp er nicht ist und dass keiner rechnen kann ausser Dir. Interessant: sobald es um Dich selbst geht, braucht nicht nachgerechnet zu werden. Da ist es durchaus legitim "einfach so" mal eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu installieren die sich niemals rechnet. Aber wehe man hat eine Badlüftung - dann ist man naiv und dumm. Leute, lasst unseren Zahlen-Jedi rechnen was er mag - das eine oder andere war ja durchaus brauchbar (und hat von mir auch schon eine Empfehlung bekommen). Tatsache ist, dass dandjo sehr oft eine unmöglich Art hat und aus lauter Übereifer auch oft nicht sieht, dass er die Grenzen der Höflichkeit überschreitet. Dandjo, sei ein bisserl lockerer, es geht hier um nix - Du brauchst keinen Wettkampf zu gewinnen. Hör auf, alle missionieren zu wollen, Du hast es hier mit erwachsenen Menschen zu tun - nicht mit Kindern. Sei ein bisschen netter zu Deinen Mitmenschen und Du wirst sehen, Du hast mehr Freu(n)de in Deinem Leben. |
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@max099 -
Nein habe ich nicht. Ist ja schon wirklich grotesk hier. Jetzt sagen mir schon andere Leute, die mich überhaupt nicht kennen, womit ich Probleme habe. Da könnte ich dich ja schon fast zu meinem Psychiater machen. Ich habe niemanden als Volldepp beschimpft, andere werfen mir jedoch Aussagen wie "was du schreibst ist Schwachsinn, Blödsinn" an den Kopf und rennen damit gegen die Wand. Ich stelle mich nicht hin und behaupte felsenfest, meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würde sich rechnen. Das ist der Unterschied. Wer felsenfest behauptet, eine Luftwärmepumpe würde sich rechnen, kann oder will nicht rechnen, es nicht wahr haben, oder beides! Das ist keine Beleidigung, das ist eine Feststellung. Es ist alles legitim, nur soll man dazu stehen. Ich habe nie behauptet, eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] rechnet sich. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat Vorzüge, die man nicht wegdiskutieren kann, aber genau das wird ständig versucht, teilweise mit wirklich haarsträubenden Argumenten. Das mit der Badlüftung hast du offensichtlich immer noch nicht verkraftet. Seh' es ein, dass es eine ineffiziente Art ist, das Bad zu lüften, es ist schlicht so. Jeder der das Gegenteil behauptet lügt sich selbst ins Knie. Dass die Lüftung dennoch ihren Zweck erfüllt, steht ja außer Frage. Das entscheidet natürlich unser Max was brauchbar ist oder nicht. Soviel Überheblichkeit muss natürlich sein. Und dann mir an den Kopf werfen ich argumentiere von oben herab. Wenn du meinst, meine Berechnung sei falsch, dann geh' konkret darauf ein. Alles andere ist wieder mal Polemik. Es geht um nichts, stimmt. Für mich. Dass ich mir die Finger wund schreibe, um euch klarzumachen, dass sich so eine Investition nie rechnet, will keiner hören, der sie getätigt hat, ist auch klar. Aber die Vehemenz, mit der hier die eigene Sache verteidigt wird, ärgert mich, denn das ist einfach eine Falschinformation für alle anderen Mitleser! Ich kann sehr gut mit meinen Mitmenschen, da brauchst du dir keine Sorgen machen. Aber danke, dass du dich um mich sorgst. :/ |
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@dandjo - Danke, keine weiteren Fragen Eurer Ehren. |
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@max099 - Danke, für die Bestätigung. |
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