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die sole sollte nicht einfrieren.
am wärmetauscher könnten noch cold-spots auftreten, die kälter sind als die gemessene sole-aus temperatur. wenn du deine sole auf zb -15° gemischt hast, dann wären max. (min.) -12°? vertretbar? kannst du die die niedrigste sole-aus temp einstellen? |
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wenn man daran denkt: 
sieht man rein den druckverlust im kollektor bei ~8-9kw bei 3K spreizung bei 0° sole (ein/aus unberücksichtigt) wenn peter's wp 12 kw zieht, die systemdruckverluste sich dazudenkt, dann sind bei max. wq pumpenleistung 3K nicht möglich
bräuchtest ein turbo / overclocking auf der wq pumpe |
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hier ein bsp mit 7,5kw volllast mit einer 1155-6 auf einen 2x300m dn32 kollektor
da geht auch nur mehr 5,7K delta bei sole-ein 0°  
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Ich denke mir auch, dass bis -10°C nichts passieren sollte. Ich habe noch keinen Parameter gefunden mit dem ich die niedrigste Sole Temp einstellen könnte. Ich denke aber gehört zu haben, dass bei -10°C Schluß ist.
Ich habe jetzt mal die generelle Einschalt Temperatur (jene Aussentemperatur bei der ich der WPWP [Wärmepumpe] erlaube die Zusatzheizung zu aktivieren falls die Steuerung das für nötig erachtet) für die Elektroheizstäbe auf +10°C angehoben. Nun beobachte ich den live tracker, ob er die Heizstäbe zuschaltet. Bisher war der Wert auf +5°C und ich habe nur sehr kurze Schwankungen der FBH FBH [Fußbodenheizung] VL Temperatur nach oben gesehen (ev de-frosten des Wärmetauschers?). |
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sie zieht ja nur ~8kw aus der quelle.
peter, was hast du für eine sole in welcher konzentration/frostschutz eingefüllt? den gibts aber, wie ich aus erster hand weiß ...
die meisten wp's können bis zu -6° bis -10° sole-aus, dann schalten sie ab (niederdruckgrenze)... du hast doch nicht das falsche modell bestellt?
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Warum? Wenn sie 12kW and die FBH FBH [Fußbodenheizung] abgibt, dann muss sie doch auch mindestens 12kW (eher mehr, wg z.B. Wärmetauscher Wirkungsgrad) aus dem grünen Monster ziehen. Original IDM Frostschutzmittel (Ethylenglykolbasis mit Inhibitoren) etwa im Verhältnis 1:2 mit Wasser gemischt und jeweils auf -15°C abgeglichen. bin unter nachtigall-ät-gmx.net zu erreichen *gg* -6°C WPWP [Wärmepumpe] Ausgang fahre ich seit einigen Tagen. Angeblich schaltet sie bei -10°C aus. woher weisst du? daran haben wir den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] angeschlossen *LOL* |
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Aktueller Statusbericht des Estrich ausheizens
Baugrube habe ich in den vergangenen 4 Tagen zugeschüttet. Bobcat fahren macht Spaß! RGK -5,7/-1,1°C FBH 38,5/32,5°C Elektroheizstab vor 2 Tagen dazu geschaltet (um auf die FBH FBH [Fußbodenheizung] VL Temperatur zu kommen - ich heize // KG und EG im ungedämmten EG aus). Innen: 23,7°C/43,7% (Fühler ist im KG montiert, Werte im EG liegen höher, aber es wird nun deutlich trockener, nachdem ich in den vergangenen Tagen die Fenster unter tags gekippt gelassen habe). |
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Hab ihn gefunden und von -15°C auf -10°C gestellt |
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das ist an der Inflexibilität der KNV Installateure gescheitert. Ich bin jetzt froh die IDM genommen zu haben. Ich schwimme nicht gerne im mainstream. Ich habe ständig Lust Neuland zu betreten |
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Nach nochmaliger Rücksprache mit IDM, wurde mir bestätigt, dass in meinem besonderen Fall die Verantwortung der Solekollektors bei mir liegt. Ja!, wieder ein Alleinstellungsmerkmal erreicht |
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die elektrische energie des verdichters kannst 1:1 zu wärme dazuzählen. bei derselben gesamtwärmeabgabeleistung: je "ineffizienter" der arbeitspunkt, desto mehr elektrische energie wird verbraucht, desto weniger energie kommt von der quelle.
noch sehr im grünen bereich!
🐇 und das ist super cool, weil das rgk projekt von jeder neuen erfahrung viel profitiert. ❤️ |
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Habe mir jetzt die Tabellen und Diagramme im Manual angesehen und verstehe nun Arne's Aussage. Bei z.B. einer Sole Eintrittstemperatur von -5°C und VL VL [Vorlauf] Temp 35°C liefert die iPump 12,22kW Heizleistung. Davon sind 4,05kW elektrische Energie (COP 3,02). Somit 8,17kW Entzugsleistung vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. |
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ich spekuliere jetzt nur. wenn man jetzt bsp 1 kw strom zusätzlich hat, der verdichter mit max leistung läuft, gäbe es 2 varianten, diese 1 kw zu verheizen:
- heiz-vl anzuheben - sole-rl anzuheben was würde die variante mit sole-temp anhebung bringen? der verdichter kann effizienter arbeiten, aber kommen die 1 kw auf sole aufgeschlagen mit = +1 kw auf heizseite oder < 1 kw oder > 1 kw? oder ist der gesamtoutput kleiner und aber der cop höher? radis treibt ja die sole mit sonne an. da die sonne, wenn da, gratis ist, geht's eher darum, dass die wp effizienter arbeitet bei gleicher wärmeabgabe. beim ausheizen ist die höhere wärmeabgabe im fokus. oder beim ww ist die top-temp im fokus. derzeit geht man beim ausheizen, wie bei ww vor, wo heizwasser 1:1 mit strom unterstützt wird. ich fragte mich, ob/was es brächte, wie bei radis vorzugehen und die sole temp 1:1 mit strom unterstützen. !? |
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ok, simple rechnung..
8 kw quelle + 4 kw verdichter = 12 kw wärme bei cop 3. annahme cop 3 und 1 kw cop 1 zur quelle 8+1 kw + 4,5 kw = 13,5 kw ok, also nullsumme. wenn der hub gleich bleibt, zb quelle +1° => senke +1°, bleibt auch die effizienz gleich. danke für die antwort, brink. |
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Selbst wenn die iPump, wie jetzt gerade, ihre 13kW Heizleistung an die FBH FBH [Fußbodenheizung] abgibt, reicht das nicht aus um die Soll VL VL [Vorlauf] Temp der FBH FBH [Fußbodenheizung] auf 38°C zu halten. Diese fällt bis unter 37°C ab. In den vergangenen 24h ergab sich ein Verhältnis WPWP [Wärmepumpe] : WPWP [Wärmepumpe] + Elektroheizstab von 42% : 58%. Morgen Vormittag sollte dann der nächste Sprung der VL VL [Vorlauf] Temp auf 41°C anstehen. |
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wie soll das auch gehen bei außentemperaturen die über 50% heizlast des fertigen gebäudes bedeuten, ungedämmter hülle und fenstern auf dauerkipp.
geht sich nicht aus. du heizt ins freie... |
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Stosslüften, nicht dauernd gekippt |
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das ist für's effektive, ressourcenschonende ausheizen nicht vorteilhaft. besser: alles ist zu und dicht. raumtemperatur steigt stark an. -> warme luft saugt die feuchte auf. dann wird alles komplett aufgerissen. die gesamt warme luft ist fort. dann zu und vom neuen |
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So mache ich das jetzt ohnedies. Gekippt hatte ich die Fenster nur am WE, da ich vor Ort war und an der Decke die Wassertropfen standen. Dank der warmen Temperaturen läuft die WPWP [Wärmepumpe] ohne zuschalten der Elektroheizstäbe. Heizleistung um die 12.6kW. RGK dzt bei -6.8°C/-1.4°C |
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Die maximale Vorlauftemperatur von 41°C (38°C sind Auslegungstemperatur) wurde erreicht und 4 Tage lang gehalten. Heute Vormittag habe ich damit begonnen die VL VL [Vorlauf] Temp wieder zu reduzieren. In der vergangenen Woche wurde bedingt durch die hohen VL VL [Vorlauf] Temps und die niederen Aussentemperaturen der Elektroheizstab zur Unterstüzung zugeschaltet. Gelieferte Wärmemengen: WPWP [Wärmepumpe] 6.008kWh, Elektroheizstab 988kW. Sole Temperaturen haben sich in den vergangenen Tagen auf ca -6,5/-1,8°C eingependelt. Die WPWP [Wärmepumpe] liefert im Schnitt 12kW an Wärmeleistung, was bei den niedrigen Soletemperaturen in einem COP von ~3 resultiert. Somit wurden dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auf Dauer 8kW Wärmeleistung entzogen. Bei VL VL [Vorlauf] Temp von 41°C hatten wir konstant 28°C Innentemperatur. |
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Anbei ein Temperaturdiagramm. Schön zu erkennen ist dabei, dass sich
a) die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Temperaturen gg Ende des Ausheizens statbilisieren, und b) die Sole aus Temperaturschwankungen nach dem Zuschütten der Baugrube (ca 120m von 800m RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Rohr lagen davor an der freien Luft) minimieren. 
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