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Mein Grabenkollektor

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
22.9.2015 - 19.3.2019
210 Antworten | 14 Autoren 210
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219
Hallo Leute,
ich habe mich entschieden für unser neues Haus eine Sole/Wasser Wärmepumpe mit Grabenkollektor und FBH FBH [Fußbodenheizung] zu installieren. Details kommen so bald wir möglich. Ich möchte in diesem thread von der Planung bis zur fertigen Heizung so gut wie möglich Alles dokumentieren um anderen Nutzern die Möglichkeit zu geben hier mit zu lernen.
LG
Peter

  •  Richard3007
16.11.2015  (#21)

zitat..
Shelby schrieb: Die Preise der Warmwasserspeicher sind ja eklatant hoch.


Das heißt??
Bei meinem Heizi € 1600,- + Mwst.
Natürlich teuer, aber meiner Meinung nach nicht eklatant hoch.

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
16.11.2015  (#22)
2.128 exkl für GreenWater 450/300 FM inkl Warmwasserspeicher für KNV-Heizungswärmepumpen

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  •  Richard3007
16.11.2015  (#23)
Ja den hab ich. 1600,- kostet der bei mir.

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  •  Hannes17
17.11.2015  (#24)
@ Richard: Du hast auch den Greenwater 450/300, wusste ich bisher nicht. Dein Haus ist etwas kleiner als unsere Planung. Wir sind 4 Personen und der Installateur hat uns den Greenwater 300/200 angeboten. Ist der nicht zu klein bzw. macht nicht der größere mehr Sinn, oder ist es ein Luxus? Wir werden ja auch die kleine 1155 nehmen.


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  •  Richard3007
17.11.2015  (#25)
Ahhh mein Fehler hab den 300/200. Der reicht vollkommen..
Ich hab 3 Mädels.

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  •  Hannes17
17.11.2015  (#26)
Dann ist mein unverhandelter Preis auch ok emoji

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
17.11.2015  (#27)
Wir haben den 450/300 angeboten bekommen, weil ich deim Heizi sagte, dass wir eine Regendusche bekommen und die auch entsprechend nutzen wollen sowie ev kurz davor / danach eine Badewanne voll laufen lassen wollen. Er meinte der Standard Wasserspeicher liefert nur 14l/min, wenn wir aber 25l/min brauchen muss er einen anderen Speicher nehmen, eben den GW 450/300 FW. Ich bin mir sicher, dass auch der normale Speicher mehr als 14l/min liefern kann, aber nicht über die selbe Laufzeit. Ich vermute mal, dass die Wäremetauscher im aktuell angebotenen Speicher größer dimensioniert sind. Ich bin mir aber auch nicht sicher ob wir einen 450l Speicher brauchen. Wir sind ja meist nur zu zweit im Haus. Heute meinte der Heizi, dass er für die WPWP [Wärmepumpe] Dimensionierung 2,5kW Heizleistung für die Warmwasseraufbereitung dazu gerechnet hat .... was mir herausraugend überdimensioniert erscheint.


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  •  Shelby
  •   Silber-Award
17.11.2015  (#28)
KNV/Nibe 1155 12kW - Ich habe zwar noch keine Info auf der KNV/Nibe homepage gesehen, aber der Heizi versicherte mir heute, dass es die 1155 mit 12kW schon zu kaufen gibt. Diese moduliert im Bereich von 3-12kW. Listenpreis €9.490,-

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Hallo Shelby,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Mein Grabenkollektor

  •  Richard3007
17.11.2015  (#29)
Du hast doch etwa 5,6 kw Heizlast oder? Warum dann diese riesen Maschine? Die kleine reicht vollkommen aus. Du kannst Sie auch bis 7,5 kw entsperren lassen.
Seit 2 Wochen läuft meine WPWP [Wärmepumpe] trotz vieler offener Fenster etc... Auf 20hz sprich 1,5 kw Leistung.

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
17.11.2015  (#30)
Heizlast gemäß meiner Rechnung 5kW ohne und 6,3kW inkl. Garage auf 10°C halten. Dazu kommt noch die benötigte Leistung für das Warmwasser. Hier ist die Frage wieviel ich dazu rechnen muss. Wir sind 2-3 Personen im Haus (wie gesagt mit Regendusche). Vielleicht geht sich die 1155 mit 6kW ja aus

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  •  brink
18.11.2015  (#31)
Shelby, ich denke, wenn dein kollektor "fett" genug sein wird, wird auch die kleine 1155-6 reichen, die im tiefsten aller winter auf 7,5 kw entsperrbar ist, wie richard schreibt, und weitere 7 strom kw hättest als vorschlaghammer, den du aber nicht verwenden wirst müssen - beruhigend, solltest bedenken haben. ;)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#32)
uiuiui...

zitat..
Shelby schrieb: Heute meinte der Heizi, dass er für die WPWP [Wärmepumpe] Dimensionierung 2,5kW Heizleistung für die Warmwasseraufbereitung dazu gerechnet hat.... was mir herausraugend überdimensioniert erscheint...

me too ... emoji
das ist völlig überzogen! wenn, kann man 100w/person ansetzen.

ich würde nicht einmal das tun, weil eine passende wp an 99% der heiztage reserven hat, diese werden für die ww-erzeugung im vorrang verwendet.

1-1,5h pro tag reichen da üblicherweise...

und auf die idee zu kommen, die 3-12-er auf ein neues efh loszulassen, mannohmann.

damit hätten wir den kaum sanierten 50-jährigen 2-familien altbestand meines freundes geheizt.

http://www.energiesparhaus.at/forum/39947_3

aber leider stimmt auch das nicht...

zitat..
Shelby schrieb: der Heizi versicherte mir heute, dass es die 1155 mit 12kW schon zu kaufen gibt...

ist zwar schon seit dem frühjahr im prospekt, aber noch immer nicht erhältlich. wir hätten auch ein vorserienmodell zum betatest eingesetzt, war aber nix zu kriegen ... emoji

zitat..
Shelby schrieb: Vielleicht geht sich die 1155 mit 6kW ja aus

ja aber üppig und mit resreven!
richard und brink habens eh schon vermittelt.

zitat..
Shelby schrieb: Er meinte der Standard Wasserspeicher liefert nur 14l/min...

wenn du mit 'standardspeicher' einen meinst der trinkwasser direkt speichert, dann ist der nur durchs leitungsnetz und den druck in der schüttleistung limitiert.

richard hat so einen als doppelmantelspeicher.

schüttleistungen sind ein thema bei friwa's und hygienespeichern, bei denen das ww erst im durchlauf per wärmetauscher erwärmt wird...

450 liter wären viel zuviel. du läufst dann in ein hyginisches problem. der ww-speicherinhalt sollte längstens alle 2 tage komplett getauscht werden, darum keinesfalls zu groß dimensionieren.

für >80% der 'standardfamilien mit 3-4 personen reichen die integrierten knapp 200l speicher aus.

wenn man stark schwankenden bedarf hat ist eine friwa-lösung überlegenswert. dort wird die wärme im heizungswaser gespeichert, da ist man flexibel bzgl bedarf und reserven ...



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#33)

zitat..
Shelby schrieb: Habt ihr Erfahrung mit dem verlinkten Warmwasserspeicher...

wp und ww-speicher ist ein sehr kompexes thema.

es gibt fast keine wp-optimierten speicher am markt. die meisten sind für solar gebaut (wie der hier).

ich bin kein freund von wellrohrtauschern bei wp. man wälzt so wenig wasser um. das thema ist auch sehr spezifisch punkto type der wp.

viel wp lassen keine eigene umwälzeinstellung für ww zu, obwohl ein speicher gegenüber einem rohrnetz der fbh ja null widerstand hat.

ich selber hab sehr gute erfahrungen mit einem leeren topf an dem ein externer plattentauscher hängt. da kann die wp viiiel wasser mit großer spreizung umwälzen...

bin gespannt auf die erfahrungen mit richards doppelmantelspeicher...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#34)

zitat..
Shelby schrieb: Spricht etwas dagegen die Slinkies schräg 30° (also fast vertikal) in die Baugrube zu legen? Dann erspare ich mir das Aufgraben rund ums Haus und komme weit genug weg von den Kellerwänden. Geologisch bedingt ist unsere Baugrube sehr breit (unten ~1,2-1,5m von der Grundplatte und oben bis zu 3m vom Haus weg).

ganz im gegenteil.

ich finde es optimal die baugrube dafür zu nutzen. man hat mehr platz und ist sicherer beim arbeiten und legt vorm verfüllen noch die schleifen rein.

baugrubenkollektor ist super!

so hätten wir das bei danijel geplant...


2015/2015111846032.JPG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#35)
peter, warst du nicht der mit der connection zum rohrhersteller?

der installateur meines vertrauens würde sich ein paar 1000m plt32-rc in 300m bünden auf lager legen...

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  •  Hannes17
18.11.2015  (#36)

zitat..
dyarne schrieb: ganz im gegenteil.ich finde es optimal die baugrube dafür zu nutzen. man hat mehr platz und ist sicherer beim arbeiten und legt vorm verfüllen noch die schleifen rein.baugrubenkollektor ist super!so hätten wir das bei danijel geplant...


Muss ich mir merken. Bietet sich bei uns an der Nordseite auch an.


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  •  Shelby
  •   Silber-Award
18.11.2015  (#37)

zitat..
dyarne schrieb: peter, warst du nicht der mit der connection zum rohrhersteller?


Ja, das stimmt. Leider ist die optimale Quelle versiegt. Ich arbeite aber bereits an einer Anderen. Vermutlich in der Preisgegend Händler/Heizi Einkauf. Mal sehen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#38)

zitat..
Hannes17 schrieb: Muss ich mir merken.

ich glaub ich habs in deinem faden eh schon einmal vorgeschlagen ... emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.3.2016  (#39)
und hier ist er schon ... emoji

2016/20160306460811.JPG

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
27.3.2016  (#40)
Baugrubenkollektor - Mindestabstand Kollektor <> Haus sind 1m wenn ich mich recht erinnere, oder? Ich muss aber auch noch die beiden Wasserzuleitungen unterbringen. Kann ich diese nahe der Grundplatte verlegen?

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
8.4.2016  (#41)
neuer Verlegeplan - Anbei der neue Verlegeplan. Im Prinzip hat sich zum ursprünglichen Plan wenig geändert. Ich muss aber wegen bestehenden Bäumen und Sträuchern und dem Zufahrtsweg im östlichen Bereich den Kolli in einer Schlitzkünette verlegen. Zusätzlich kann ich die Baugrube im Norden und Osten nutzen. WPWP [Wärmepumpe] Ausgang links, Rücklauf über rechts. Feedback erbeten, bevor ich das Grabentool anwerfe um neu zu berechnen.


2016/20160408709559.JPG

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