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versteh die frage nicht ganz...? 4K spreizung ist jetzt ideal. was hat das direkt mit der heizkurve zu tun? diese wird nach vl geregelt... |
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dachte mir das ich mich nicht so ausdrücken kann wie ich mir das vorgestellt habe. ok. meine Idee ist dahingegangen das mit kleiner Spreizung die WPWP [Wärmepumpe] beim nächsten Temperaturabfall und somit Sprung in der Heizkurve die ja den VL VL [Vorlauf] bei besagter Außentemperatur vorgibt nicht zu hoch wird und die WPWP [Wärmepumpe] dadurch gemütlicher dahintuckern kann. Bsp: VL 28° RL24° bei 0°C Außentemperatur 20 Uhr. Nächste Sprung auf 30° bei -5°C Außentemperatur 22Uhr Nächster Sprung auf 32°C bei -10°C Außentemperatur um 0:30 Uhr sind dann 4K mehr die die WPWP [Wärmepumpe] in knapp 5 h machen muss. Wenn da die Spreizung schon etwas näher dran ist wäre der Sprung ja nicht so hoch. leider fallen bei uns in der Nacht die Temperaturen momentan recht massiv und unter Tags steigen sie wieder recht rasch da jeden Tag Sonnenschein herrscht. Haus kühlt dann unter tags wieder ab weil VL VL [Vorlauf] wieder stark zurückgeht und Haus noch nicht bewohnt ist. Habe noch kein Fein tunning für den VL VL [Vorlauf] weil ich noch nicht wirklich Erfahrung bezüglich Innenraumtemperatur habe
ich kann ja in der Kurve selber den VL VL [Vorlauf] zur Außentemperatur einstellen (eigene Kurve) oder nicht? |
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Dann stell doch eine eigene Kurve als Konstante ein (wie ich).
28°C bei 0°C und -10°C, dann ist 0°C -> -10°C eine Gerade. Der Regler springt übrigens nicht in 2°C Schritten, sondern passt den VL VL [Vorlauf] Soll in 0,1°C Schritten zeitlich gedämpft an, aber ich versteh dein Problem. 4K Spreizung regelt sie im Automodus der W.Tr. Pumpe. Wenn du Richtung 3-3,5K willst, musst du sie manuell fixieren. |
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Habe es bei mir kontrolliert und es ist leider auch so braun obwohl das Heizwasser vor 3 Jahren bearbeitet wurde bzw. ein gutes eingefüllt. Wie aufwendig ist es das Heizwasser jetzt zu tauschen? Wie lange dauert so etwas? Kosten? Ist es dringend oder kann ich diese Wintersaison noch abwarten? |
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die idee geht in die falsche richtung. je schneller die umwälzpumpe die wärme abnimmt, also das delta vl/rl ist, desto "schwerwiegender" ist ein sprung in der heizkurve. es wäre noch schlimmer, denn wenn die wt pumpe das delta nur konstant bei 4K hielte, dann würde die wp auf 100% leistung gehen und nie rankommen mit dem vorlauf. daher wird mit abnehmender aussentemperatur das vl/rl größer. das macht die auto wt pumpe. hier ein gutes bsp  bei manueller wt pumpen einstellung, reagiert der vorlauf direkt auf die änderung der verdichterfrequenz. der rücklauf reagiert je nach heizsystem mehr oder weniger träge. da ist der rücklauf aber auch irrelevant. es zählt dann nur der berechnete vorlauf (heizkurve) und der aktuelle vorlauf.  |
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habs verstanden, habs verstanden, habs verstanden, habs verstanden, habs verstanden, habs verstanden, habs verstanden, habs... dazu mußt du nicht an der spreizung schrauben, sondern an der hysterese. diese definiert wie nervös oder träääääääge die reglung arbeitet. also startwert energieintegral auf -500°min stellen und sie wird das machen was du willst... weil*gibts genauso wenig wie in der außentemperatur, das ganze ist ein gleichmäßiger gleitender betrieb in der gemütlichen jagd auf ein bewegliches ziel: -> vl-berechnet und ob sie vl-berechnet nervös hinterhechelt oder ihm gemütlich nachrooooollt bestimmst du mit der hysterese... *sprung in der kurve gibt es doch, aber nur in der vaillant heizkurve...
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/172269/Vorlaufsoll-springt-bei-AT-7-6-C |
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du hast aber ein passivhaus und er einen sanierten (wunderschönen) altbau. okay in D würde er als neubau durchgehen... dein ritt auf der kante ist nicht so ohne weiteres auf andere systeme übertragbar... du hättest deinen spaß mit anderen reglern, siehe link oben. stiebel kann bsplw bei der heizkurve auch nur bis 0,2 steigung runter, da hat sich auch noch nicht rumgesprochen daß es mittlerweile niedrigstenergie- u passivhäuser gibt... |
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danke für die Erklärungen
auch ich jetzt verstanden @Becker: da ist mir schon zu viel Action für den Moment. Habe noch soviel am Haus zu tun, da kann ich mich nicht in dem Ausmaß mit der WPWP [Wärmepumpe] beschäftigen... aber trotzdem danke
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Hahahaha, als Halbdeustcher war das auch meine Vorgabe für mich ein Haus zu Sanieren und für den Besuch aus dem Norden einen Neubau hinzustellen |
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wird nur dann nicht durchgehen wenn dich der becker aus dem hohen norden besuchen kommt. der weiß wie neubau geht... |
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ich stelle XPS Platten vor den Sockel, dann fällt es nimmer auf und bekomme automatisch Neubau-Charakter |
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Heute kommen die von ELK (auf Kulanz da Garantiezeit schon auf das Heizsystem vorbei) zu uns und schauen sich das wegen dem Heizwasser in der FBH FBH [Fußbodenheizung] an weil es so dunkel ist. Dürfte aber nicht sein?? da ich vor 3 Jahren extra dafür bezahlt habe aufbereitetes Wasser reinzufüllen bzw. die haben es so verlangt sonst hätten sie die Heizung nicht in Betrieb genommen. |
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https://www.energiesparhaus.at/forum/47113_2#442532 es waren 1124 kwh |
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Gratuliere, immer noch ein Top-Wert für so eine Bude. Davon kann ich nur träumen...
Milder Standort? |
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ähm, nicht wirklich. ö normal. nat -14° hier auch at -> https://www.energiesparhaus.at/forum/43349_52#442583 meine wp & ich .. kommen sehr gut zurecht |
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Wahrscheinlich ist mein Standort nicht repräsentativ.
NAT -16°C , 540m Seehöhe und exponierte Lage mit viel Wind Dementsprechend wohl auch um die 500-600 Heizgradtage mehr... Dezember war bei uns schon deutlich kälter als der November. Durchschnittstemperatur 0,8°C |
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Wir haben auch -14,4 NAT aber wenn ich die AT AT [Außentemperatur] des öfteren mit mir vergleiche ist es bei uns eigentlich immer kälter. Was hast an Heizgradtagen brink? |
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im e/a stehen 151 heiztage. aber mit unrealistischen inneren gewinnen, da pauschalisiert anhand m² hausfläche https://www.energiesparhaus.at/forum/47113_1#438539
wo finde ich diese angabe? verdichter: etwas mehr als 700h ww und knapp 3400h heizen. sagt aber wenig über die wärmemenge aus.. (wmz habe ich seit herbst und der zählt kein ww. aktuell fast 2390 kwh)  wo ist dein at fühler positioniert? die ausseneinheit meiner hama wetterstation, die im traufenschotter liegt (4-5m unter dem wp at fühler) zeigt beinahe 2° weniger an. kleinhirn hat den fühler ganz exponiert und seine tag/nacht temperatur wechseln extrem. bei uns ist es auch extrem windig, aber meist süd/west wind - entlang des wienerwaldes. der at fühler ist an der nordfassade. |
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zuerst mal ein frohes neues euch allen!
meine anmerkungen/beobachtungen zu dem thema AT AT [Außentemperatur]. die NAT wird ja immer für einen größeren raum, zb. gemeinde angegeben. gibt aber auch innerhalb dieser regionen deutliche unterschiede. bei uns haben wir innerhalb von 5 km teils tempunterschiede von 4-5 grad. beim prof. war es allerdings schon sehr viel milder als bei uns in der weststeiermark. aber misst er nur "falsch"?
grundsätzlich egal würde ich sagen. die position des fühlers und was wann wo gemessen wird sollte ja eigentlich nicht so wichtig sein. sehr exponiert montiert ergibt vl. höhere minusgrade, geschützte montage bewirkt genau das gegenteil. sprich, beim selben standort kann ich durch fühlerposition die gemessene AT AT [Außentemperatur] um einige grade "verfälschen". meiner meinung nach hat das aber keinen wirklichen einfluss da ich diese tatsache ja eh mit der passenden heizkurve kompensieren muss. ich wähle ja die heizkurve anhand meiner gemessenen außentemps. stark schwankede temperaturen tag/nacht können natürlich dazu führen dass die WPWP [Wärmepumpe] in der nacht mehr gas gibt dafür am tag überdurchschnittlich runter regelt weil ja über nacht wärme eingelagert und noch dazu AT AT [Außentemperatur] hoch. edit: vergleich AT AT [Außentemperatur] brink/gsilly des letzten monats. brink 3x unter -5 °, ich 4x unter -10 ° und ca. 15x unter -5° obwohl brink NAT = -14 ° | gsilly NAT = -13 ° 
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Heizwasser - Brauchwasser Einstellungen Wie wäre hier die richtige Einstellung? -->Möchte erst dann Brauchwasser machen wenn es die min.Tempertatur erreicht hat... Was habt ihr da eingestellt und wie regelt ihr das Aufheizen? |
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nein, so viel daneben kann es nicht sein, sonst wär's mir kalt. aber der dez war hier wirklich mild. unweit, zwar 50 höhenmeter niedriger, und in der ebene an der donau... 
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