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Naja ich hab mir mal die gröbten Positionen schon durchgerechnet.
- Rohbau: 60 tsd - Dach: 30 tsd - Heizung: 30 tsd - Fenster + Türen: 50 tsd Und für alles was dann halt sonst noch dazukommt hätt ich mal so ca. 110 tsd geschätzt. Meint ihr nicht das ich damit hinkommen werde? |
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@ mark: vergiss die 2000/m² weil wir machen sehr viel in Eigenleistung. Kompletter Rohbau, Elektroinstallationen, Heizungsinstallation, Mithilfe beim Dachstuhl und Dachdecken, Selbsteinbau der Fenster, ... |
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@seajumper83 - Wennst mit den 280k wirklich alles machen willst, darf der Baugrund quasi nix kosten, dann musst gute Beziehungen zu Baustoffhändlern haben (mein GR is ca. 50m2 kleiner, aber der Rohbau + Dach kostete mich schon mehr als 100k) und viele, viele helfende Hände für ein ganzes Jahr...
Mit deinem Budget schaff ich es grad so, einen kleinen Grund mit einem kleineren Haus zu realisieren, wobei ebenfalls alles in Eigenregie passierte (Ausnahme Abdichtung und Dachdeckung, also wos naß kommen kann ;) Außerdem sind die Anschlußgebühren (Wasser und Kanal) bei dem Palast eine nicht zu vernachlässigende Größe (geschätzt ca. 18k?) An deiner Stelle würd ich alles noch mal durchrechnen, 280k kommt mir auch eher unrealistisch vor... ng bautech |
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Klar kannst du mit Eigenleistung was sparen, aber sicherlich nicht die Hälfte der Kosten oder so.
Du hast geschrieben: Grund + Haus = € 280k Was kostet der Grund? Ich nehm jetzt mal an € 60k und das ist dann schon ein kleines, nicht zu teures Grundstück. Dann bleiben fürs Haus € 220k. Nach deinen Schätzungen bleiben dann € 50k für: Grabungsarbeiten Zuleitungen Innenputz Außenputz/Fassade Elektroinstallation Sanitärinstallation Schüttung und Estrich Bodenbeläge (Fliesen, Parkett, Laminat) Möblierung (Küche, Sanitäraustattung, ...) Maler- und Spachtelarbeiten Innentüren Nebenkosten (Anschlussgebühren, Finanzierungsnebenkosten, ...) ev. Kachel-/Schwedenofen, Kamineinsatz usw. |
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| Hallo mark1928, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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wir machen auch sehr viel in Eigenleistung, aber das geht sich bei deiner Kalkulation nicht aus.
Einreichung, Wasser, Strom, Essen für Mithelfer ... mind. 10k Rohbau würde ich eher mind. mit 100k ansetzen. Elektro: 10-12k Heizung/Sanitär/Lüftung: 40k Innenputz:6-10k (kommt drauf an welchen Innenausbau du machst Estrich: 8-10k Fenster Türen (inkl. Tor): 50k Fassade: 30k Dach: 30k Einfahrt / Einfriedung mit elektrischem Tor: mind. 10k -20k Einrichtung: 30k-50k (abhängig von der Ausstattung). Innentüren:5-10k Bodenbeläge: 5-10k und leider ist die Liste hier noch nicht zu Ende. Deswegen rechne mit 400k bis alles fertig ist (zusätzlich kommt noch der Grund dazu). Und da ist bereits vieles mit Eigenleistung gerechnet (z.B. bei Elekto bezahlst ohne Eigenleistung mind. 15-17k). Besser jetzt realistisch annehmen und net nach dem Estrich draufkommen, dass es sich nicht ausgeht. Gruß ThinkAbout |
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Natürlich muss man relativieren, da jedes Gewerk von bis kosten kann. Je nachdem was man sich an Austattung vorstellt bzw. natürlich auch an Eigenleistung einbringt. Aber an gewissen Kosten (Material, Geräte, nicht alles kann man selber machen) kommt man nicht vorbei! |
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Mein "Senf" zum Plan: - Ich bin mir bei dem Plan nicht ganz sicher, was die bevorzugte Wohnvariante ist. Alles offen, oder alles geschlossen.
Es gibt ein riesen Bereich Küche & Essen, aber dann einen "Schlurf" hinein ins Wohnzimmer. Da kannst eigentlich gleich eine Tür einmauern. Die Breite von 2 Metern macht das nicht wirklich offen. Die Anordnung von Speis und AR an der Aussenmauer ist eine Katastrophe und nimmt jede Möglichkeit, Licht in die Küche zu bringen. Wieso nicht an die Wand, wo der Kamin steht. Die Anordnung von Abstellraum, WC und Dusche ist für mich auch sehr verwinkelt. Und der lange Gang im OG ist auch alles andere als architektonisch prickelnd. Hast Dir schon mal überlegt, die Stiege anders oder in anderer Form zu planen? Das ergäne völlig neue Raumanordnungskonzepte. Die Idee, das ganze im EG tendenziell offen zu gestalten, gefällt mir sehr gut. Nur wurde die Idee im Plan nicht wirklich umgesetzt. Das Thema mit Küche und wohnin mit den Kastln wurde schon ausreichend besprochen, und ich kann allen Kritikern dieses Küchenplanes als aus einer Tischlerfamilie kommend nur recht geben. Das taugt nix. Damit wirst Du nicht glücklich. |
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Also das Material für den kompletten Rohbau von Keller bis Obergeschoss (inkl. Baggerarbeiten) wurde schon grob vom Schwager meines Schwagers mit 60 tsd. Euro ausgerechnet. Und mit dem Dachstuhl + Dachdecken hab ich mich bei einem ähnlichen Haus orientiert und die haben dafür knappe 30 tsd. Euro bezahlt. Und Heizung wurde von meinem Schwager auch schon mit 30 tsd. Euro grob geschätzt.
@ kreuzenstein: AR und Speis hab ich wie schon oben erklärt dahin gemacht weil das Obergeschoss kleiner sein soll als das Erdgeschoss und es sich dabei um die tragenden Wände handelt. Das mit der Stiege werd ich mir bestimmt noch gut überlegen. Aber wenns eine gerade Stiege sein soll seh ich leider nicht viel andere Möglichkeiten. Oder doch?? |
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also bis du das haus so realisieren wirst und es dann tatsächlich fertig ist, läuft noch viel wasser die donau runter.
ich würde mal nicht mit dem schwager vom schwager und dessen freund von einem bekannten welcher mal was mit der schwester vom kollegen gehabt hat reden sondern mit einem baumeister der wirklich ahnung hat. nichts gegen deine bekanntschaften, aber die scheinen da nicht gerade die besten ansprechpartner zu sein. der baumeister wird dir erstens sagen das dass eg so super unpraktisch ist und 2. das sich das mit deinem bugdet nie und nimmer ausgehen kann. ich bin ja hier bekannt als sparmeister und das ich mit viel eigenleistungen relativ günstig gebaut habe, aber das geht sich mit dieser größe im besten willen nicht aus. hier kannst dir mal durchlesen was ich bezahlt habe und bin aber um gut 70m² kleiner. http://www.energiesparhaus.at/forum/25053 |
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ja die Sache mit den groben Schätzungen. Wir machten sehr viel selbst und konnten mit wirklich günstigen und guten Anbietern arbeiten. Dennoch wurden aus den zuvor schon sehr genau kalkulierten 265k letztendlich 290k (wie durch ein Wunder wieder die 10% die angeblich jeder Bau teurer wird)
zum Plan: mir gefällt sehr gut, dass du zwei gleiche und vor allem ausreichend große Kinderzimmer eingeplant hast und dafür ein ausreichend großes Schlafzimmer machst. Ich würde (und hab es auch so gemacht) den Schrankraum allerdings vom Schlafzimmer unabhängig machen und ihn dafür für alle Familienmitglieder nützen. Einfacheres Wäschehandling und mehr Stauraum für Zeugs in den Kinderzimmern
Dass die Dusche im EG von der Toilette getrennt ist wird wohl einen guten Grund haben. Falls nicht könntest du die Toilette vergrößern und eine Dusche mit Bodenablauf integrieren. Wir machten das so weil die Dusche im EG wahrscheinlich eher selten zum Einsatz kommt und wir daher ein großzügigeres Raumgefühl im Bad bekommen. Durch ein Duschrollo oder einen versteckten Vorhang trennen wir die Dusche vom Rest des Raumes im Bedarfsfall ab. Vom Raumkonzept im EG mit den Unterzügen musst halt aufpassen ob es mit deckengleichen Zügen geht, denn wenn die im Esszimmer oder im Wohnzimmer mitten im Raum 10-25cm aus der Decke ragen schaut das ziemlich bescheiden aus Im OG vergibst du ziemlich viel Raum an den Vorraum. Falls es hier eine andere Lösung gäbe denke ich, dass du diese in Betracht ziehen solltest. |
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@ sebastian - darf ich dich fragen, für was du die 30k on top noch verbraten hast? Hast in deiner Kalk was vergessen, oder ist die Ausstattung immer besser geworden, oder...
lg tom |
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@seajumper83: - Zur Kostenschätzung. Du hast den Keller nicht angeführt. Der schlägt sich auch nochmals ordentlich nieder.
Ich schätze, das kostet dicht schlüsselfertig eher um die 400.000,-- Lawinös sind nämlich dann noch die Preise für Sanitärgegenstände, Bobenbeläge. Ausser man nimmt Marke Unknown und das 9,90 Lamitat. |
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sicher hat er |
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@ sebastian: das mit den Unterzügen ist schon klar das wir da aufpassen müssen das man dann nichts sieht. außer den einen zwischen Esszimmer und Wohnzimmer wollen wir so machen das man ihn dann sehen könnte. Das wär dann ne kleine optische Trennung.
@ kreuzenstein + humi: Falls ihr es mir nicht glaubt mit den Kosten für den kompletten Rohbau dann kann ich nichts machen. Der Rohbau (Bagger + Material) und der Keller + Abdichtung außen mit Flämmpappe und Styropor wurden mit meiner Skizze auf knappe 60 tsd. Euro gerechnet. Und ich hätte die Zusicherung das Material um diesen Preis zu erhalten wenn ich so bauen würde. |
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@seajumper: - Also mein Dichtbetonkeller (100qm verbaute Fläche) hat schon knapp 50.000,-- gekostet. Also die 60.000 von der Kellerbodenplatte bis zum Dach halte ich für ein Gerücht. Entweder es ist nur das Material oder da fehlt ein einser vor den 60.000,-- |
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Ja es ist das komplette Material dabei inkl. Beton, Fertigelementdecke, Flämmpappe, Styropor für außen. Was sollte denn dabei sonst noch fehlen? |
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keller 60.000€ würde ich ja glauben, aber von bodenplatte, bis zum dach inkl. bagger glaub ich nicht und ist so auch nicht machbar, da kannst dich wenden und drehen wie du willst, die haben dir einen schwachsinn verzapft und du glaubst es.
nur mal zur info, hier sind lauter häuslbauer und leute die schon gebaut haben unterwegs, wir wissen also um die preise bescheid. nicht mal mit dem günstigeren fertigkeller (so wie ich ihn habe) kommst bei dem preis hin. sei so gut, bevor du dich da noch weiter in die planung rein wirfst, geh zu einem baumeister und lass dir das mal anbieten, so verschwendest du nur viel zeit. |
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@seajumper - Also alles ohne Arbeitszeit. Nur Material. Machst Du den keller NICHT aus Dichtbeton? Sondern aus Schalsteinen? Und betest und hoffst, dass das dann dicht sein wird?
Aber selbst nur für das Material kommt mir das zu billig vor. Unsere Kellerplatte hat anno 2006 schon 6.700,-- plus UST gekostet. Ich schliesse mich an: Geh zu einem Baumeister, und stürze Dich nicht aufgrund der Meldungen von Verwandten und Bekannten ins Unglück. |
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@humi - ich hab zwar selber einen Fertigkeller, aber warum soll der im ROHBAU MIT VIIIEEEL EIGENLEISTUNG (so wie bei seajumper) günstiger sein?
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weil ein fertigkeller günstiger ist als ein geschallter, alleine die wandstärke ist eine ganz andere. |
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aha |
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