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Meinungen zu Plan

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  •  Seajumper83
9.7. - 13.7.2012
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Hallo zusammen,
haben einen Entwurf für unser Haus fertig und wollte euch um Anmerkungen und Tipps für den Plan bitten. Im Anhang finden ihr das Erdgeschoss und das Obergeschoss. Keller hab ich weggelassen weil der ähnlich dem Erdgeschoss ist.


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  •  mark1928
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#81)
Gut jetzt steht ich an, ich bin kein Baurechtsexperte! Kanal- und Wasseranschluss sind ja wohl Gemeindesache, aber bei uns waren das
# Kanal: € 26,30 je m² bebaute Fläche (alle Geschosse!)
# Wasser: € 18,00 je m² bebaute Fläche (alle Geschosse!)
Das wären zusammengenommen bei einem ~ 200 m² WNFL Haus (bebaute Fläche ist mehr) gleich € 8860,--.
Vielleicht ist die Welt im Burgenland ja soviel billiger?

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  •  humi
11.7.2012  (#82)
oder das grundstück so mieß das die gemeinde es quasi hergeschenkt hat.
siehe haus ausrichtung!

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  •  Seajumper83
11.7.2012  (#83)
@ mark: sorry ich meinte die Anschlusskosten bis zum Haus werden von der Gemeinde übernommen. Alles was dann im Haus zu machen ist müssen wir dann natürlich selbst bezahlen. Ist vorhin glaub ich ein bisschen blöd herübergekommen

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  •  mark1928
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#84)
Poha, ich glaub ich zieh auch den Neusiedler See. Da übernimmt die Gemeinde die Herstellung der Zuleitung bis zum Haus selbst??? D.h. graben der Künette(n), Einlegen der Schläuche, Ablaufrohre, ev. Setzen eines Putzschachtes, ev. Einbau einer Rückstauklappe?

Kein Wunder, dass unsere Gemeinden finanziell den Bach hinunter gehen ...

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  •  Seajumper83
11.7.2012  (#85)
@ humi: Das stimmt schon das die Preise für die Grundstücke sehr niedrig sind aber sie sind ähnlich wie in den umliegenden Gemeinden. Ich glaube die Gemeinden wollen damit verhindern das es damit zu einem zu großen Abzug der Jungen Leute in die Städte kommt.
Weil wenn ich mir z.B. die Grundstückspreise in Neusiedl am See (ab 150 Euro / m² aufwärts) ansehe dann muss ich dir Recht geben das das Grundstück um den Preis fast geschenkt ist.

@ mark: Nein es sind nur Wasser, Strom, Gas, Telefon und Fernsehern bei den Anschlußkosten dabei. Kanal muss man sich natürlich selbst graben und selbst bezahlen

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  •  mark1928
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#86)
Hm naja egal, ich glaub, entweder versteh ich dich nicht richtig, oder wir verstehen unterschiedliche Dinge unter Anschlussgebühren.

Kanal- oder Wasseranschlussgebühr: ist an die Gemeinde zu entrichten und bedeutet einfach nur, dass du dich anschließen darfst. Dies umfasst keinerleit physische Leistungen irgendwelcher Art (Graben, ...)

Gasanschluss: Ist an den Gasnetzbetreiber zu entrichten. Bei uns die Ferngas, die haben fixe Tarife für gewisse Längen an Zuleitung. Da kommt aber wirklich die Ferngas, gräbt die Künette, legt die Rohre ein bis zum bzw. ins Haus, je nachdem.

Stromanschluss: Ist an den Stromnetzbetreiber zu entrichten. Bei uns die Linz AG. Richtet sich nach der Netzebene, spricht wo man sich geografisch genau befindet.

Ich glaub einfach, da werden noch ein paar Rechnungen auf dich zukommen. Schau mal auf der Webseite deiner Gemeinde, da sind diese Dinge/Erlässe normalerweise abrufbar. Kein Gemeinde kann es sich leisten ein Kanal-/Wasserversorgungsnetz zu errichten und dann keine Anschlussgebühren von den Häuselbauern verlangen.

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  •  Sebastian_wien
11.7.2012  (#87)
@seajumper - bist du dir wirklich sicher, dass die Gemeinde mit Anschlussgebühr die Leitung bis zum Haus meint, denn damit wärt ihr was ich bislang hörte Österreichweit so ziemlich die einzigen.

Grundsätzlich bezahlt man den Anschluss bis an die Grundstücksgrenze, alles was auf deinem Grund passiert fällt auch in deine finanzielle Verantwortung.

Telefon (macht die TA), Fernsehen (der lokale Kabelbetreiber), Gas und Strom (der lokale Energielieferant), Wasser und Kanal (obliegt für gewöhnlich der Gemeinde) Jeder dieser Lieferanten kassiert für sich.

Bei uns kamen die Anschlusskosten für Wasser, Strom und Kanal (was anderes haben wir nicht) auf über 10k OHNE Arbeiten auf unserem Grundstück. Dazu kamen noch Wasserschacht, Putzschacht für Kanal, Künetten, Stromzuleitung, Wasserzuleitung und der Kanal mit gesamt ca. 4,5k
Wenn die Gemeinde das übernehmen würde, dann würde sie bei unserem Nachbargrundstück voll draufzahlen, denn das ist ein Fahnengrund auf dem alleine die Zuleitungswege zum Haus über 50m lang werden (bei uns nur ca. 15m) also knapp 15k teuer.

Wenn du ein bissl schmökern willst. Wir haben unseren aktuellen Bau in einem Blog dokumentiert ( http://www.coolweb.at ). Ist einiges zusammengekommen, da wir diesmal wirklich alles selbst organisierten.

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  •  Seajumper83
11.7.2012  (#88)
@ mark: das ist die Info der Gemeinde zu deiner Frage: Im Kaufpreis inbegriffen ist der Stromanschluss (ausgenommen die Zählermontage durch die BEWAG), die Wasserversorgung (einschl. Wasserzähler), sowie die Anschlussmöglichkeit für BKF und Telefonkabel

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  •  bono71
11.7.2012  (#89)
Wenn - dein Bruder und deine Schwester schon gebaut haben (bzw noch bauen) dann muesstest du eh aus erster Hand die realen Preise wissen oder wie ist das?
Also ich hab mal lachen muessen 5 min wie ich deine Vorstellung gelesen habe vom Endpreis. Bei dem Grunsstueckspreis ist die Aufschließung dabei? Sowas kostet (da gibts ne Formel und einen Einheitssatz) in der Größenordnung zwischen 10 und 20k dann kommen die Anschlußkosten mit ca. 8-10k dazu.
Naja, viel Glück dabei - ich wünsch es Dir.
Ich hoff wir sehn uns dann nicht bei Pfusch am Bau ;)

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  •  Sebastian_wien
11.7.2012  (#90)
@seajumper - na dann hast du eh die richtige Info der Gemeinde:

zitat..
Im Kaufpreis inbegriffen ist der Stromanschluss (ausgenommen die Zählermontage durch die BEWAG), die Wasserversorgung (einschl. Wasserzähler), sowie die Anschlussmöglichkeit für BKF und Telefonkabel


Die Zählermontage der Wienstrom hat bei uns zB. 1.600 gekostet

Die Wasseruhr wird 1m hinter der Grundstücksgrenze berechnet. Alles Weitere brennst selber (also zB. Zählerschacht oder Kellermontage sowie Zuleitung zum Haus)

Anschlussmöglichkeit BKF und Telefon heisst "Kabel liegt an der Grundstücksgrenze"

Hat allerdings auch alles nichts mehr mit deinem Plan zu tun emoji
Ich würde an deiner Stelle für euer Hausprojekt mal eher mit 360k kalkulieren und mich freuen, wenn es denn doch günstiger werden sollte. Was mit viel Eigenleistung natürlich auch machbar ist. Viel Erfolg in jedem Fall!

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  •  humi
11.7.2012  (#91)
aufschließungskosten ist nicht gleich anschlußkosten. das sind zwei paar schuhe!!

http://www.meingrundstueck.at/Lexikon/L-Aufschliessung/l-aufschliessung.html



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  •  xalarator
11.7.2012  (#92)
will nur kurz was über die Grundstückspreise und Anschlußpreise im Burgenland loswerden:

Es ist tatsächlich so, dass man im Burgenland teilweise nur Bruchteile (!) der Kosten hat im Gegensatz zu anderen Bundesländern!

Wir haben vor 2 Jahren auch ein Grundstück im Burgenland gekauft und beginnen nächstes Jahr mit dem Bau.

Gasanschluß zb. ist extrem billig im Vergleich zu NÖ. Anschlußgebühr 1440€. Grundstücksleitung je Lfm mit Verlegungsarbeiten, jedoch ohne Erd- u. Baumeisterarbeiten (werden durch Bauherren ausgeführt): 12€
Allein da zahlt man sich in NÖ schon dumm und dämlich!

Was mir auch neu war: Strom- und Gaszähler kann direkt im Haus montiert werden (Keller zb), wodurch man sich die Kosten von den Kästen im Garten erspart etc!

Mein Grundstück (500m²) hat mich auch nur 30.000€ gekostet. Inkl. Wasser-, Kanal- und Stromanschlußkosten fix fertig.

Und 3 Kilometer entfernt ist die Grenze nach NÖ, wo die Grundstücke gerade mal bei 60.000€ angefangen haben (ohne Anschlußgebühren)...
DAS soll mir mal einer erklären wo da die Gerechtigkeit ist ja ;)

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Hallo Seajumper83,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Meinungen zu Plan

  •  chris5020
11.7.2012  (#93)
Garage - in der Kalkulation fehlt mir auch noch die Garage, die sich sicher mit mind. 10K niederschlägt

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  •  chris5020
11.7.2012  (#94)
@xalarator - Das hat weniger mit Gerechtigkeit zu tun als mit der Entfernung nach Wien...

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  •  humi
11.7.2012  (#95)
in der kalkulation fehlen noch viele dinge.
gartengestaltung, terrasse, einfahrt,......
die liste lässt sich ewig fortsetzen, geht sich aber sicher alles aus der schwager vom schwager weiß ja bescheid emoji

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  •  Muffin
11.7.2012  (#96)
@humi - Gibst du nicht selber ständig an wie billig du gebaut hast und regst dich auf wenn man dir nicht glaubt? Warum kann ein anderer nicht so billig bauen wie du?

Ich halte die Kalkulation dennoch auch für unrealistisch...

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  •  humi
11.7.2012  (#97)
Muffin du musst lesen was ich da geschrieben habe.
Zum einem belege ich meine Preise mittels Angebot zum anderen muss das ganze in irgendeiner weise realistisch sein.
Ein Rohbau über 200m² + 110m² Keller inkl. Erdarbeiten usw. um 60.000€ ist eben nicht realistisch. Da muss ein Teil vom Material schon vom LKW runter fallen und dann wirds schwierig.
Hab ja geschrieben das ich als Sparmeister hier bekannt bin und den Link zu meinem Plan wo ich die Kosten aufliste gepostet. Um 70m² weniger um fast den gleichen Preis mit verdammt viel Eigenleistung. Daher ist es äußerst unrealistisch das ganze 2-3 Jahre später (Preiserhöhung um 10-20% wird hier gesagt) um diesen Preis hin zu bringen.

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  •  johro
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#98)
hallo - ist ein recht hitzige diskussion geworden ;)

zitat..
kompletten Rohbau mit 60 tsd. Euro ausgerechnet. Und mit dem Dachstuhl + Dachdecken hab ich mich bei einem ähnlichen Haus orientiert und die haben dafür knappe 30 tsd. Euro bezahlt. Und Heizung wurde von meinem Schwager auch schon mit 30 tsd. Euro grob


ich vermute, dass diese Preise schon hinkommen können, aber da hast du hauptsächlich Materialkosten. ich kenne das von bekannten die im Heimatort auch nur mit Materialkosten rechnen, die haben aber viele Verwandte und Bekannte :)

das ist ähnlich wie Humi, der sich als Sparmeister bezeichnet, wenn um Preise gefragt wird, aber in wirklichkeit hat humi angebote die nicht den vollen Umfang (zb Belagsfertig oder Arbeitszeit) abdecken und somit nicht vergleichbar sind, auch wenn auf die fehlenden Positionen hingewiesen wird.

mit solchen abgespeckten Preisangaben kann man rechnen, wenn man durch Eigenleistung den Rest abdecken kann, aber vergleichber ist sowas nicht.

lg
johannes

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  •  DM Massivbau
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#99)
Seajumper83 - Wenn Sie das erste Angebot für den Keller erhalten werden Sie sehen wie realistisch Ihre Kostenschätzungen sind. Ohne Ihren Baugrund gesehen zu haben traue ich mir zu, zu sagen das nur die Erdarbeiten 10.000-20.000€ kosten werden.
Allerdings sind nicht Ihre Kostenschätzungen der Grund warum ich mich in diesen Thread einfüge sondern wollte ich Ihnen sagen dass Sie aus statischen Gründen Ihren Erdgeschossplan ändern müssen doch am besten wäre es wenn Sie sich Rat von einem Statiker einholen.
Im Fall dass Sie alleine mit Freunden das Haus bauen wird das Haus bevor es fertig wird einstürzen.
Mit freundlichen Grüßen und viel Glück


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  •  johro
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#100)
hallo -

zitat..
Erdarbeiten 10.000-20.000€


normal ja, aber es gibt dort sicher jemanden mit Traktor und Frontlader, da wird ein Berg aufgetürmt der dann später auf den Ackern aufgeteilt wird (solche Varianten kenne ich) und dann kostet der Aushub nichts. ich kenne 2 Häuser die nur mit dem eigenen Traktor einen Keller "gebaggert" haben.

lg
johannes

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  •  DM Massivbau
  •   Gold-Award
11.7.2012  (#101)
Johro - Erdarbeiten: Zufahrt zur Baustelle, Aushub und Hinterfüllung, Schotterungen und Rollierung, Schmutzwasserkanal, Regenwasserableitung, Dränage, Ev. Erforderliche Sickersachte und Revisionsschacht.Arbeit inkl. Material 10, 15, 20...?

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