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Das stimmt aber nur bei 35 Grad Vorlauf, im Neubau sollte man im tiefen Winter eher bei 30 Grad sein. Da es keine Kurve für 30Grad gibt könnte man näherungsweise die 35 Grad Kurve verschieben. z.B. 5/30 auf 10/35 Das bedeutet bei 5 Grad Sole-Ein sind es eher 11 kW und bei 0 Grad 9-9,5 kW |
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Ich habe nochmal eine Frage zur Hydraulik mit der Nibe 1x56-08. In einen anderen Thread (https://www.energiesparhaus.at/forum-tiefenbohrung-simplex-duplex-stroemung/41048_1#343270) habe ich gelesen das bei mehr Kreisen keine turbulente Strömung stattfindet. Ist das weil die WQ Pumpe bei geringerer Last runterregelt, aber bei Vollast trotzdem noch möglich ist? Die 1x56-08 braucht ja 2 Kreise. Wäre da bei einer TB dann 2x Duplex DN32 oder 2x Simplex DN40 besser? Für die volle Leistung (10kW) der kleinen Nibe dann 2 Tiefenbohrungen je 100m? (wir dürfen nicht tiefer als ca. 100-120m bohren) Beim Youtubevideo in dem alten Thread wurde zur DN40 geraten, im Forum heißts immer das Duplex DN32 besser sei. |
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Bei 2 x Duplex hast du halt schon 4 Kreise und somit einen Verteilerschacht mit Balken. Bei 2 x Simplex könntest du beide Kreise ins Haus ziehen und den kleinen Verteiler dort setzen. Weiters hat Duplex ein paar Prozent mehr Entzugsleistung. Das kannst du global so nicht sagen, das musst du im Einzelfall rechnen. Wenn ich mich jetzt nicht vertan habe, würden 4 Kreise je 200 m (100 runter und 100 rauf) bei DA32 noch turbulent durchströmt werden. |
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Bei der neue 12er mit schwächerer Pumpe, wäre schon interessant, vorhalten dann in Bezug auf wieder stärkere Pumpe |
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Wäre schon interessant was die Muster Hydraulik für die kleine neue Nibe ist. Oder würden andere Wärmepumpen eine bessere AZ mit einer stärkeren Quellpumpe (wegen turbulenter Strömung) schaffen? Kann man eigentlich 2 Bohrungen auch in Serie schalten um höhere Quelltemperaturen zu erreichen? Dann wäre bei der zweiten Bohrung die Querströmung weniger schlimm. Oder liege ich da ganz falsch und es wird schon alleine wegen der Entlüftung nicht gemacht? |
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Wird denke ich eher nicht gemacht wegen höheren Rohrreibungswiderstand den die Pumpe schaffen muss |
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Hallo, was kostet den die S1256-8 bei euch,mein Inst möchte 15.000€ nur für die Wärmepumpe. Scheint mir doch sehr überteuert? oder liege ich falsch. Standort östliches Österreich wenn es wichtig ist. Danke |
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Das ist voller Bruttopreis abgerechnet. Da siehst keinen Nachlass |
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Danke für die Antwort vorab. Also, wenn ich sie in Österreich kaufe ist der Brutto gleich der Straßenpreis. Also macht es wenig Sinn andere Anbieter zu fragen. Seh ich das richtig |
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Wird dir aktuell eher selten passieren, außer du findest einen fairen insti |
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Nachdem ich aktuell auch vor der Entscheidung stehe, ob ich die 1155 oder 1156 nehmen soll, wollte ich mal nachfragen, wie ein Laie nun entscheiden soll, welche ich nehmen soll. Aussage Installateur war nur, dass die neue besser ist, wegen der Förderung (?) und ich keine Nachteile habe. Rückmeldung von KNV war, dass die 1156 möglich ist, diese jedoch auf 7kW gedrosselt wird? - was auch immer hier gemeint ist. RGK habe ich einen 1x400m 40mm. |
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Wennst meine Meinung hören willst nimm die 1155er, altbewährt, RGK dafür ausgelegt. Die neuere überlebt die PFAS auch nicht. Biete immer noch die 55er Serie an solange sie noch da is. |
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Hat das R454B mit GWP 466 der neuen Nibe den auf spätere Wartung einen Vorteil, gegenüber R407C? Andere Hersteller wechseln jetzt von R410a auf R452B mit GWP 675, wird auch keinen Nachteil geben oder? |
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Aus meiner Sicht gibt es hier schon einen Unterschied durch die neue Verordnung: "ein Service- und Wartungsverbot für stationäre Kälteanlagen mit F-Gasen mit einem GWP über 750 ab 2032; recyceltes und wiederaufbereitetes Kältemittel ist hiervon ausgenommen." (Quelle: https://www.haustec.de/klima-lueftung/kaeltetechnik/europa-einigt-sich-auf-f-gase-vereinbarung) - Stand Oktober 2023 Das Kältemittel der 1156 hat einen GWP < 750. |
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Würde ich auch, sofern man sie noch geliefert bekommt. Habe schon gehört, dass nur mehr 56er ausgeliefert werden. Weiß nicht, wie flächendeckend das zutrifft. |
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Und was sollte das Problem mit dem Kältemittel sein. Geschlossenes System, da wird gar nix passieren. Des is halt drin und die 56er Serrie denke ich wird bald wieder abgelöst |
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Gut möglich, ich weiß nicht, wie wahrscheinlich es ist, dass in den nächsten 20 Jahren etwas mit dem Kältekreis ist Aber dass die 56er Serie PFAS nicht überlebt, stimmt halt nur zum Teil, weil Wartung mit dieser Serie lt. der aktuellen Verordnung ab 2032 möglich sein wird. Und das wäre für diejenigen, die jetzt vor der Entscheidung stehen, die einzig relevante Fragestellung (wie gesagt, wie relevant, kann ich nicht beurteilen). Weil ein mögliches Kaufverbot in ein paar Jahren juckt diejenigen ja dann nicht mehr wirklich. Und wann die 56er Serie wieder abgelöst wird, wissen wir nicht zuverlässig, das scheinen jetzt hier nur Vermutungen zu sein. Logisch wäre es, dass vor Verkaufsverbot ein alternatives Produkt auf den Markt kommt |
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Genau, bei der Neuanschaffung will ich unbedingt unter den genannten 750 GWP bleiben. Die einzige Alternative, die ich sehe wäre eine R290 Sole WP WP [Wärmepumpe]. Aber ob sich das im jetzigen Förderfenster ausgeht ist eine andere Sache. Auf der Ecoforest Seite gibts bereits die größeren R290 Sole WP WP [Wärmepumpe] mit Belüftungssystem aber ohne Datenblatt. Wenn ich die den COP der Nibe, mit der älteren kleinen R290 von Ecoforest vergleiche, dann wäre ich, solange es bei der Wartung keine Nachteile gibt, auf der Nibe Seite, nichtnur wegen der besseren Steuerung. |
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Sollten nicht noch mehr negativ Dinge erscheinen dann lasse ich die 1156er und entscheide mich für das Risiko. Die WQ Pumpe könnte ich zur not auch tauschen, wegen Garantie und so habe ich keine Angst, hoffe nur im Fall der Fälle das dies mit dem LinBus einfach geht (habe keine Erfahrung damit). Aber eventuell ist dies bei mir gar nicht notwendig, da der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] extrem überdimensioniert ist komme bei Lehm auf 22kW und zusätzlich liegt alles im Grundwasser. Was mir aufjedenfall gefällt, ist der bessere COP. Was mich bisschen verunsichert hat war die Info das ein großes delta T bei der Warmwasserladung nicht mehr gehen sollte. Und im aller schlimmsten Fall, muss eben in ein paar Jahren eine neue her. |
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wir haben das thema leider täglich am tisch. es wurde jetzt wegen der vielen anfragen ein technisches schreiben veröffentlicht, daß aber gleich mehrere fehlannahmen enthält: es wird verwiesen daß bei gedrosselter wärmepumpe und umgerechnet auf 4K spreizung die restförderhöhe 500mbar beträgt und der druckverlust im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] da40x400 480mbar und sich das ganze haarscharf ausgehen würde. 👉 so knapp darf man nicht auslegen. dabei kommen fittinge, formstücke etc im technikraum noch nicht vor 👉 solekonzentrationen unterliegen einer gewissen schwankung mit einfluß auf den druckverlust 👉 schmutzsiebe sind nicht immer sauber. es soll nicht der kleinste anfall hier zur störung führen 👉 der druckverlust des zusätzlichen PC-tauschers ist noch gar nicht berücksichtigt. in Schweden wird der nicht eingesetzt, aber in den D-A-CH ländern ist das standard. zu den 4K: der eigene regler regelt auf 3K spreizung ... 🤷 wir sehen ja aus hunderten monitorings daß die aktuelle solepumpe sehr gut zum leistungsbereich paßt. sie moduliert von 1% bis 100%. mit der halben restförderhöhe geht das einfach nicht mehr... hier nochmals zum vergleich...  man sieht wie sehr die kleine zur restlichen serie abfällt. dabei würde die kleine eher mehr restförderhöhe benötigen (mindestvolumenstrom)... hier ein paar vergleichswerte... Stiebel, alphainnotec, Bosch/Buderus, iDM, Viessmann...       viele laufende projekte unserer installateure werden gerade auf Stiebel, Kronoterm gedreht... |
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Gilt das nur Einkreisige RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit da40? Kannst du Infos beisteuern wies bei Tiefenbohrungen aussieht? Ist da der Druckverlust auch so hoch? Ich vermute mal nicht, da das ganze ja nicht in der Horizontalen liegt. Welchen Einfluss haben die Anzahl der Bohrungen und der Sondentyp? lg Michael |
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