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Neue NIBE Serie 1156-X und 1256-X - Erfahrungsaustausch

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  •  manuon
7.11.2023 - 13.11.2024
214 Antworten | 40 Autoren 214
18
232
Meine Nibe 1156-8 EM ist nach 2 Wochen Lieferzeit heile angekommen. Leider kann ich noch nicht mit der Inbetriebnahme starten, die Baustelle braucht noch ein paar Wochen bis die WPWP [Wärmepumpe] rein kann.

Dennoch wollte ich diesen Thread gerne eröffnen und mit euch meine und eure (kommenden) Erfahrungen dazu teilen und diskutieren. 

Um die Frage gleich vorwegzunehmen:
Gekauft habe ich die WPWP [Wärmepumpe] in Schweden bei HemmaTema, dort war/ist die 1156 und 1256 auf Lager. Kauf, Bezahlung und Versand per DHL lief bei mir problemlos ab.
Gute Nerven sollte man aber schon haben.  Denn bei Versand ist 100% Vorkasse angesagt, das Risiko hier sollte einem bewusst sein! Abholung in Schweden wurde mir aber auch angeboten.

Die Version aus Schweden hat leider kein Passive Cooling und ist dort offenbar (noch)nicht mit PC lieferbar. Ich vermute, dass die Lieferzeiten wieder explodieren, sobald die WPWP [Wärmepumpe] offiziell europaweit verkauft wird. Daher habe ich das fehlende PC in Kauf genommen und werde es einfach selber bauen. 
Infos dazu -> https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/209556/Nibe-1255-Passive-Kuehlung

Von meinem HB erhielt ich die Information, dass die neue Serie nicht vom EU F-Gase Verbot, betroffen ist und auch nach 2032 neu befüllt und repariert werden darf, weil GWP kleiner 750. Konkret verifizieren konnte ich das bisher nicht, eventuell hat jemand von euch konkrete Infos dazu.

Interessante Unterlagen, die ich zur S1156 bisher finden konnte

Technische Informationen Hybrid- und Kaskadenschaltungen:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/878423/storage/ODc4NDIzLzAvbWFzdGVy

Elektrischer Schaltplan:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872882/storage/ODcyODgyLzAvbWFzdGVy

Anlagenhydraulik:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872412/storage/ODcyNDEyLzAvbWFzdGVy
Benutzerhandbuch:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872313/storage/ODcyMzEzLzAvbWFzdGVy

Installateurhandbuch:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/874946/storage/ODc0OTQ2LzAvbWFzdGVy


2023/20231107462161.jpg

 
 

  •  manuon
7.9.2024  (#121)

zitat..
Pedaaa schrieb:

gibts da wirklich schon Hinweise oder sind das eher Wunschträume?

Also zumindest sind die Modellnamen so in der aktuellen Firmware vorhanden. Ob das nun so kommt oder nur als Platzhalter fungiert kann wohl nur Nibe sagen. Für mich sieht das aber schon nach etwas mehr als nur Dummy aus.

Dürfte aber logisch sein das der Nachfolger bereits in der Entwicklung ist, die S1156 ist ja praktisch fertig.

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  •  Akani
8.9.2024  (#122)
Die 56er Reihe passt ja gut gerade jetz für die Sanierungen von Altbauten.
Nur wenn jetzt noch die kleinere dazu raus kommt frag ich mich warum man mit Modelwecjsel nicht einfach gewartet hat und die Reihe neu eröffnet.
Nur wegen Kältemittel erschließt sich mir nicht. Oder ist es den Schweden schlichtweg egal, was fertig ist geht raus

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  •  msie
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#123)
Die 56er Serie moduliert bis 1,5kw runter und soweit ich weiß, wird sie vereinzelt auch mit stärkerer Sole-Pumpe ausgeliefert, wenn es zB ein einkreisiger RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist. Und die Regelung wird gleich wie bei der 55er sein. Hört sich jetzt nicht nach einem so schlechten Deal für Neubauten an..

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#124)

zitat..
msie schrieb: Hört sich jetzt nicht nach einem so schlechten Deal für Neubauten an..

Wenn nach all der Diskussion die 1,5 kW als untere Modulationsgrenze auftauchen, dann scheinen sie tatsächlich nicht viel falsch gemacht zu haben. Ich denke, die wenigsten setzen sich mit der WPWP [Wärmepumpe] so auseinander wie es hier im Form geschieht. Wenn sie aus welchen Gründen auch immer nur eine "kleinere" Pumpe auf den Markt bringen wollten/konnten mit dem neuen Kältemittel, dann hören sich 1,5 - 8 kW für die meisten gut an. 

Freue mich übrigens Anfang Herbst auf meine 1,5 kW und einem guten COP bei Sole -10°😅


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#125)

zitat..
TheSeeker schrieb:

──────..
msie schrieb: Hört sich jetzt nicht nach einem so schlechten Deal für Neubauten an..
───────────────

Wenn nach all der Diskussion die 1,5 kW als untere Modulationsgrenze auftauchen, dann scheinen sie tatsächlich nicht viel falsch gemacht zu haben. Ich denke, die wenigsten setzen sich mit der WPWP [Wärmepumpe] so auseinander wie es hier im Form geschieht. Wenn sie aus welchen Gründen auch immer nur eine "kleinere" Pumpe auf den Markt bringen wollten/konnten mit dem neuen Kältemittel, dann hören sich 1,5 - 8 kW für die meisten gut an. 

Freue mich übrigens Anfang Herbst auf meine 1,5 kW und einem guten COP bei Sole -10°😅

Ist auch bei der 55er so, zumindest laut Datenblatt (siehe #17).

Über die 55er gibts im Internet viele Erfahrungswerte.

Über die 56er gibts eigentlich nur Vermutungen, selbst über die WQ-Pumpe gibt es nur Vermutungen eventuell Indizien die auf dem Datenblatt beruhen.

Doch von der 55er wissen wir das die Diagramme in den Datenblätter nicht immer stimmen.


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  •  Akani
8.9.2024  (#126)
Bin auf die ersten Erfahrungen mit den  56er Modellen gespannt 
DruDie unterstenter Modulationsgrenze denk ich wie diese im Datenblatt steht, wird höher liegen. Bei 15 Grad Sole zu Beginn der heizsaison schätze ich da eher auf 2,5- 3 Kw. Aber schau mer was raus kommt, paar Anlagen sind ja schon am einziehen ins neue zuhause

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
8.9.2024  (#127)
und wenn wir schon dabei sind:
Rückmeldungen über mögliche Spreizungen bei WW WW [Warmwasser]-Ladung wären auch sehr interessant und spannend.
Also, wo sind die 56er User?? Wie warten auf Erfahrungsberichte 🙏

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  •  sixmich
8.9.2024  (#128)
Meine wurde letzte Woche angeschlossen. Ich warte nur mehr auf die Inbetriebnahme der Maschine. 
Hoffentlich meldet sich KNV schnell bei mir, sonst geht mir, wenn das Wetter schlechter wird das Warmwasser aus. :( 

1
  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#129)

zitat..
tempo85 schrieb: Ist auch bei der 55er so, zumindest laut Datenblatt (siehe #17).

Über die 55er gibts im Internet viele Erfahrungswerte.

Allerdings zeigen die Maximalwerte der 1156, dass sie um ein gutes Stück von der Leistungsklasse nach oben gerutscht ist. Solange ich keine anderen Daten habe, beziehe ich mich auf die detaillierten Daten des Herstellers. 


_aktuell/20240908795886.jpg


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  •  Markus98
8.9.2024  (#130)

zitat..
TheSeeker schrieb:

──────..
tempo85 schrieb: Ist auch bei der 55er so, zumindest laut Datenblatt (siehe #17).

Über die 55er gibts im Internet viele Erfahrungswerte.
───────────────

Allerdings zeigen die Maximalwerte der 1156, dass sie um ein gutes Stück von der Leistungsklasse nach oben gerutscht ist. Solange ich keine anderen Daten habe, beziehe ich mich auf die detaillierten Daten des Herstellers.

Die Grafik haben wir schon mehrfach durchgekaut. Mehrere Mails sind an KNV und Nibe gegangen und immer wird nur darauf verwiesen, man solle sich an das Diagramm oder dem Datenblatt halten. Auch wenn es große Unterschiede gibt.

Fakt ist: Die neue 1x56-08 hat mehr Heizleistung und wenn der Modulationsbereich nicht größer geworden ist, wird die min Leistung auch gestiegen sein.

Die Angaben in diesem Thread decken sich mit unseren Vermutungen.
https://www.energiesparhaus.at/forum-entscheidung-ewp-stiebel-eltron-wpe-i-08-h-230-oder-knv-s1156-08/80124
Das Planungstool sagt bei Sole 10 Grad (Übergangszeit) eine min Heizlast von 1,5kW bei der 8er Stiebel und 2,3kW bei der neuen KNV 1x56-08. Die alte 1x55-06 kommt auf etwa 1,7kW runter. Zum Vergleich die 15kW Stiebel wäre interpoliert bei 3,07kW. 

Ait, Novelan, Stiebel Eltron, Vailant etc. und auch Nibe werden bei allen neuen Geräten, die bis 2027 auf den Markt kommen auf R290 setzen, da es hierbei keine Probleme mit der Reach Verordnung gibt und R290 auch günstig zu beziehen ist, nicht so wie andere Kältemittel. Wir werden Maschinen sehen die die 150g Grenze einhalten und einfach hingestellt werden können und andere die ein durch die größere Kältemittelmenge ein Belüftungskonzept benötigen werden, was aber der Effizienz zu gute kommt. Die IFH 2025 wird interessant. Hoffentlich gibts dann eine größere Auswahl an Solewärmepumpen mit max. 5kW Heizleistung. 

2
  •  tempo85
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#131)

zitat..
Markus98 schrieb: Fakt ist: Die neue 1x56-08 hat mehr Heizleistung und wenn der Modulationsbereich nicht größer geworden ist, wird die min Leistung auch gestiegen sein.

Es fehlt noch "und sich die COP Kurven nicht unterscheiden"

Und genau die COP Kurven von der 56er kennen wir nicht, wir wissen nur das die COP Kurven nicht gleich sind.

Möglich das die COP Werte im unteren Frequenzbereich schlechter sind und im oberen besser.

Und was wir auch extrem sehen, das zumindest laut Datenblatt die 55er sich bei der Soletemperatur linear verhält aber die 56er nicht. Und bei 55 grad Vorlauf steigt sogar die Minimaleleistung bei sinkender Soletemperatur und wird unter 8 Grad sogar höher als mit 35 Grad Vorlauf. Doch was ist dann bei 25-30 Grad? Wird die dann noch niedriger als bei 35 Grad?

Und ein Vergleich von der 56er mit Ait, Novelan, Stiebel Eltron, Vailant etc bringt auch nichts, da sie nicht das selbe Kältemittel haben.

Es ist einfach zu viel noch unbekannt um eine qualifizierte Antwort zu geben.

Vermutlich innerhalb der nächsten Monate wissen wir mehr.


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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
8.9.2024  (#132)

zitat..
tempo85 schrieb: Es ist einfach zu viel noch unbekannt um eine qualifizierte Antwort zu geben.

Dafür sollten die Produktinfos dienen, die widersprüchlicher nicht sein könnten. Mir wurde die von mir gepostete Kurve von Seiten KNV bestätigt, deshalb ist die hier aufgezeichnete Mindestleistung bei den genannten Rahmenbedingungen die Annahme, die sich gerne positiv in der Praxis verändern kann. Ich halte es trotzdem für sagen wir irritierend, dass im Produktblatt bei 0/35 1,5 kW angegeben werden. Aber wie Markus98 bereits geschrieben hat, die Diskussion wurde bereits breit und von Leuten geführt, die sich doch noch einen Deut besser auskennen als ich.


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  •  Akani
8.9.2024  (#133)

zitat..
TheSeeker schrieb: Produktblatt bei 0/35 1,5 kW angegeben werden.

Da liegt halt schon der Wurm begraben
Sole 0 und 35 ° Vl das tritt ja nie ein.
Und die Minlast brauchst im Herbst und deine Sole brennt mit 15° 


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  •  klaus3000
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#134)
Meine 1156Pc8 ist seit 2 Tagen im Betrieb. Warmwasser habe ich, mehr kann ich noch nicht sagen.

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  •  klaus3000
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#135)
Erste Erfahrung: Heute früh war der Boden eiskalt. Anscheinend hat in der Nacht die Pumpe beschlossen zu kühlen. Ich habe es nicht geschafft nur das Cooling zu deaktiveren. Ich habe nun am Startbildschirm den "Smart" Assistenten verwendet und dort auf "Kühlung deaktiveren" geklickt. Als Meldung kam dann "Sie sind nun im manuellen Mode, Heizung und Kühlund wurde deaktiviert". Eigentlich wollte ich nur die Kühlung deaktivieren. Geht das? Wie habt ihr die Kühlung eingestellt? So hat es mir der Insti eingestellt.

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#136)

zitat..
Akani schrieb: Da liegt halt schon der Wurm begraben
Sole 0 und 35 ° Vl das tritt ja nie ein.
Und die Minlast brauchst im Herbst und deine Sole brennt mit 15° 

Darauf wollte ich gar nicht raus - du hast komplett Recht mit deiner Argumentation. Was ich damit noch einmal unterstreichen wollte, ist, dass diese Angabe nicht mit den eigenen Daten von Nibe aus dem Installationshandbuch übereinstimmt. Hier wurde mir gesagt, die Daten im Installationshandbuch sind korrekt. Schau mal, wo sich der Punkt bei 0/35 im Installationshandbuch befindet😃

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  •  Irvine
9.9.2024  (#137)
Der Hinweis mit Warten auf die 1x57 ist natürlich so eine Sache. Keiner weiß, wielange ich da warten muss.
Ich brauche die WPWP [Wärmepumpe] nicht vor Frühjahr 2025, aber eben auch nicht nach Herbst.
Also kann ich die Entscheidung noch bisschen schieben, aber der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] soll bald gemacht werden, das heißt ich muss mich jetzt entscheiden, wieviele und welche Sole-Rohre verlegt werden sollen. 
Habe wirklich Sorge, ein Fehler zu machen, wenn ich nur ein DN 40 *300m verlege. Was meint ihr?

zitat..
Akani schrieb:

Bei uns in D gibt's noch genügend Solemaschinen der 55er Serie zu kaufen. Versucht es doch hier mal ob ein Vertrieb die schickt oder mit Sprinter selber abholen. 
Zur Not würde ich auch etwas organisieren wenn großes Interesse besteht. Kann die Preise mal anfragen wie sie noch bei unseren Großhändler stehen

Tatsächlich komme ich auch aus Deutschland und hab auch hier schon Händler gesehen, die die 1x55 WPWP [Wärmepumpe] noch verfügbar haben. Aber zum einen habe ich schon gehört, dass einige, die zwar noch online haben, aber eigentlich schon der Nachfolger ausgeliefert wird (Internetseite muss noch aktualisiert werden), zum anderen frage ich mich, wie sinnvoll es ist, ein abgekündigtes Modell zu einem Preis über dem des Nachfolgers zu kaufen. Es ist ja durchaus denkbar, dass das neue Modell auch an manchen Stellen besser ist.



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Hallo manuon,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Neue NIBE Serie 1156-X und 1256-X - Erfahrungsaustausch

  •  msie
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#138)

zitat..
Irvine schrieb: Es ist ja durchaus denkbar, dass das neue Modell auch an manchen Stellen besser ist.

Auch wenn's in der Praxis relativ wurscht sein wird, hat das neue Modell halt ein Kältemittel, dass man in 10-15 Jahren noch legal warten kann, da es wegen GWP < 750 nicht von der PFAS Verordnung betroffen ist.

SCOP ist lt. Datenblatt besser, aber es gibt eben noch keine Efahrungsberichte, ob sich diese Werte bewahrheiten. Nur rein vom Papier her hat sie bessere Werte.

Für mich war das Knock-out Kriterium ursprünglich das Thema mit der Solepumpe beim Einkreiser, da sie das aber jetzt behoben haben wird es schon kein so schlechter Kauf sein.

Aber die sichere Variante ist sicher die 55er, da es dort einfach viel mehr Erfahrungswerte gibt.

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#139)

zitat..
msie schrieb:

Für mich war das Knock-out Kriterium ursprünglich das Thema mit der Solepumpe beim Einkreiser, da sie das aber jetzt behoben haben wird es schon kein so schlechter Kauf sein.

Bekommt die ab Werk jetzt doch eine stärkere Solepumpe? 


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  •  msie
  •   Bronze-Award
9.9.2024  (#140)
Ich glaub, dass man sich das mit KNV ausmachen muss - mir wurde es jedenfalls so angeboten, da ich einen einkreisigen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hab und dazu gesagt habe, dass ich sonst auf die 55er bestehe (die war schon reserviert).

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  •  manuon
9.9.2024  (#141)
Leider habe ich noch keine Ahnung vom Nibe Menü, aber evtl. ist hier jemand im Thread der Klaus3000 bei seinem Problem schon Tipps aus den Erfahrungen mit dem Vorgänger geben kann. Bestenfalls dabei auch gleich mal schauen wie die maximale Spreizung bei Warmwasser ist und wie weit die minimal Leistung runter moduliert. Das würde uns bei der weiteren Hydraulikplanung für den Warmwasserspeicher helfen :D

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