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@dyarne: Lese ich es also richtig, dass die 1255 den integrierten Speicher also ebenfalls direkt beim zapfen wieder laden kann? Wie sieht es mit 1 Dusche (kein Regenschauer) und einer Badewanne (normale Größe) gleichzeitig aus? (wenn man sich mal gleichzeitig in den 2 Bädern fertig macht) Und beim Thema Friwa: Von welchem Preis sprechen wir hier Brutto? Welche Friwa und welchen/wie großen Speicher sollte man nehmen? |
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dann gehört jeder ww-speicher einfach nach dre letzen baderunde abgedreht (wärmeentleert)...
das kann man nicht verallgemeinern. je fixer das zapfprofil ist desto schärfer kann man die bereitstellungszeiten optimieren. bei brink ist ganz klar daß die rundumdieuhraufheiz-strategie perfekt ist. ich heize 1x pro tag auf, detto richard weil die auch ziemlich feste muster haben. wenn das muster nur ganz selten nicht paßt (besuch) gibts halt doppelklick oder schnelladung... jeder widmungsgemäß betriebene speicher schichtet... hat fast jeder hier... klingt sinnvoll. man kann aber auch 150l verduschen ...
(bin bekennender genußduscher) ...
h1 ist unter 50°... |
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ich habe 2x regenwasserduschen (1x eg, 1x og) und 190x90 badewanne (og). es wurde seit einzug nicht gleichzeitig 2x oder 3x geduscht/gebadet. belastungstest steht noch an..
aber ich denke, da wird auch der systemdruck uns einen strich durch die rechnung machen. wir haben ca. 3,7 bar, anschluss im keller. keine ahnung, was passiert, wenn 2 regenduschen und 1 badewannenhahn voll aufdrehen |
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Sagen wir mal so. Dass wir beide gleichzeitig baden (meine Frau) und duschen (ich) wird schon relativ oft vorkommen. Also das müsste auf jeden Fall drin sein.
Und zu unserem Duschprofil. Meine Frau badet meistens abends und ich dusche absolut unterschiedlich. Mal früh, mal abends, mal mittags (Homeoffice). Wobei ich beim getrennten duschen/baden mit zeitlichem Abstand dazwischen nicht so die Probleme sehe. |
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wobei es auch einen anderen Fall gibt, wo die 1255 nicht in einem unbeheizten Keller steht und es aber auch zu einem (so finde ich) rel starken verlust kommt.. "hier das diagramm, von 20:12 mit 48,7°C (BT7) bis 05:51 mit 43,7°C Also -5°C in ca. 9:30h " |
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genau!
das ist weniger ein problem der warmwassermenge als des hausdrucks und der verrohrung. normal kann das ein efh aufgrund der gleichzeitigkeit nicht leisten... dem ww-speicher ist egal ob er gleichzeitig über 1,2 oder 3 zapfstellen geleert wird... gleichzeitig wanne füllen und duschen sollte man im efh vermeiden... (wenn das der karl liest ... ) |
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pfff das machen wir ständig... |
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Naja dann eben ich dusche und meine Frau badet direkt danach. Wobei ehrlich gesagt höre ich das als Laie bei dem Thema zum ersten mal. Wir haben früher immer gleichzeitig in zwei Bädern geduscht und es gab nie ein Problem. (an einer Pellet Heizung mit 200L Direktspeicher in einem 4 Personen Haushalt) |
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Frage: Sollte ich den SG-Eingang mit der PV-Anlage nutzen oder stattdessen besser nur per Zeitprogramm PV-Strom optimieren ?
Lohnt sich der Aufwand oder unnötig ? |
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schöne tabelle, aber bei mir steht 1155 wir haben ja aber die 1255 nur mal so fürs protokoll (und natürlich für deine liste) bin der fall ich??? bei uns steht die WPWP [Wärmepumpe] aber auch im technikraum, und der ist außerhalb der thermischen hülle!!! hier haben wir im moment ca. 10°C (wobei wir den raum auch etwas heizen könnten) unsere ladungen waren zu beginn: kurz vor dem aufstehen, so dass um 06:00 alles fertig war und dann eben wieder am abend ab ca. 18:00 jetzt hab ich aber gerade umgestellt, so dass das "abendwasser" schon am nachmittag gemacht wird, weil das dann von april bis september (an sonnigen tagen) die 4,95kWp PV anlage erledigen kann und die 5-6 stunden die man nach dieser ladung duscht sollten die temperaturen noch reichen, gerade im sommer wobei ich mir ehrlich gesagt wünschen würde, dass es software seitig von nibe die möglichkeit geben sollte DREI (!) oder von mir aus noch mehr zeitprofile über den tag verteilt legen zu können, so wie es ja auch bei Drexel und weiß geht (soweit ich das weiß, bzw, dass ja auch bei der lüftung geht) |
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das wären dann mal "gleiche" voraussetzungen.. bei mir sinds im schnitt auch ~12° im keller.. |
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doppelklick (also vorübergehend luxus) ist mir klar, aber was ist mit "schnellladung" gemeint? oder ist dass der punkt bei vorübergehend luxus mit "1x laden"??? und brink, du schreibst hier von "verschieden effizient" WW laden, was kann man da einstellen, abseits der automatischen aufladung? so dass es dann eben bisschen länger dauert aber bei weniger frequenz für den verdichter??? |
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gibts in der neuen software als variante -> ww-bereitung mit voller leistung
da gehts vor allerm um die ww-ladung mit hoher spreizung. das können nur die wenigsten wp's. dazu brauchen sie üppige tauscher, damit sie einen niedrigeren volumenstrom vertragen. hohe spreizung bedeutet weniger verwirbelung des speichers (schichtungsschonened) und niedrigere mittlere ladetemperatur; diese ist entscheidend für die effizienz... emmy sucht selber den idealen arbeitspunkt (frequenz) für den verdichter. bei niedriglast ist das ~50hz wenns im winter viel zu heizen gibt macht sie schlauerweise auch das ww schneller... |
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warum nicht einen einfachen WW WW [Warmwasser]-Speicher statt Greenwater - Greenwater ist ja ein Pufferspeicher, kostet dementsprechend. Ein einfacher WW WW [Warmwasser]-Speicher müsste doch genügen.
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ein 'normaler' ww-speicher ist nicht wp-tauglich, da diese aus der hochtemperaturtechnik (kesselheizungen, solarthermie...) kommen...
wp-speicher benötigen mehr tauscherfläche für minimale übertemperaturen beim laden. der greenwater kann das besonders gut wie sich gezeigt hat, weil hier der äußere wassermantel die tauscherfläche ist... |
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Natürlich ein normaler WPWP [Wärmepumpe]-Speicher.. zB Austrie Email Speicher HRS 300, oder der WPWP [Wärmepumpe]-Speicher von Vaillant... alle deutlich billiger, aber genauso tauglich |
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Ich habe den NIBE DD-WH Speicher mit 300l, der ist ähnlich dem HRS 300. Und ja der ist günstiger als der Doppelmantelspeicher. Praxiserfahrung kann ich in ca. 2 Monate liefern. |
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Überlegen auch einen billigeren NIBE-Speicher nehmen. Hat Dein Speicher irgendwelche Nachteile? Und wieviel hast bezahlt? |
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der greenwater ist quasi ein luxus-speicher für wps. tatsächlich kannst den 300/200 greenwater als 500 liter speicher ansehen. zapfbar sind zwar nur 300 liter, aber während des zapfens heizen die 200 liter heizwasser weiter nach, ohne dass die wp oder eine pumpe da etwas mittun muss. also müßtest den 300/200 gegen "einfache" 500 litrigen vergleichen. "genügen" viele dinge. ob's jetzt m2 des hauses oder dicke der dämmung, oder oder. schlussendlich gibt es auch geräte mit integriertem ww speicher. genügen tun die auch. |
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So ich fasse mal zusammen.
- Einmal baden (volle Ein Personen Wanne) und danach duschen sollte bei einem integrierten 1255er Speicher möglich sein - Legionellen spielen bis 300L Direktspeicher nicht diese große Rolle, außer man nutzt die 300L nicht aus - Bei ungewissem Bedarf ist die Friwa die beste aber euch teuerste Lösung Korrekt? Und dann habe ich noch eine Frage zur Friwa. Wieviele Liter Speicher sollten es dann hier sein? Und was muss die Friwa nun genau können? (Platten WT wie groß? Welche Schüttleistung?) |
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Der Nibe DD-WH Speicher mit 300l sollte im Bereich 1200-1300 Euro liegen. Der Doppelmantel wird ein paar Hunderter mehr kosten und braucht etwas mehr Platz (war bei mir auch ein Argument). Basic wäre ein Zeitprogramm, dass wird vor allem für WW WW [Warmwasser] im Sommer schon ganz gut funktionieren. Besser optimieren kann man natürlich mit den SG-Eingängen, vor allem wenn die PV einen Smart-Meter auslest und damit wirklich weiß wann Überschussstrom vorliegt (die Fronius WR WR [Wechselrichter] können das beispielsweise). |
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