Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Ich habe eine Nilan KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Wärmepumpe, sie entfeuchtet war die eingeblasene Luft, sodaß die Luftfeuchte innen nicht steigt, zum Entfeuchten der Innenluft alleine ist sie aber zu schwach. |
||
|
||
|
dann ist das System evtl. wirklich zu schwach, oder der Außenluftstrom zu groß fürs Gerät. Es funktioniert jedenfalls wirklich recht gut. Auch bei mir im Haus ist das Entfeuchtungs-Modul, sagen wir mal auch nicht "überdimensioniert", trotzdem reicht es die Feuchte relativ schnell runter zu bringen. Nettes Beispiel: Im Sommer ist mir die Entfeuchte-Logik einmal ausgefallen: https://www.energiesparhaus.at/forum-lueftung-sommer-2024-mit-klassischem-wt/76777_4#823971 und hier sieht man, wie die aktive Entfeuchtung wieder dagegen ankämpft: https://www.energiesparhaus.at/forum-lueftung-sommer-2024-mit-klassischem-wt/76777_4#824022 Mit Umluftbeimischung oder stärkerem Gerät ginge das noch wesentlich besser/schneller |
||
|
||
|
Ja, aber wäre ein Umluftgerät mit mehr Leistung vielleicht einfach nur eine Splitklima? 🙃 Ich weiß, hier wird mit großem Aufwand versucht auf eine Splitklima zu verzichten, aber es gibt auch schöne Modelle.
|
||
|
||
|
ja klar. Jeder wie er mag, will ich keinem Ausreden. Die einen lieben Klimas, die andern hassen es. Da gibts kein richtig oder falsch, wollte es nur nicht so stehen lassen, dass es mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht auch ginge
|
||
|
||
|
Ich hasse eigentlich auch Klimaanlagen, daher RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und passiv kühlen. Erster Sommer 2024 war ein Traum. Aber die Luftfeuchtigkeit war eigentlich immer zu hoch. Was aus meiner Sicht gegen die Entfeuchtung via KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] spricht. Wo hin mit der Wärme wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] schon am Limit ist? Out of the box gibt es keine fertigen Lösungen ohne basteln, Steuerung usw. Das Ding ist groß und muss in den Technikraum. Splitt Klima zum entfeuchten gibt's von vielen Herstellern und Installateuren aus jeder Gegend, die funktionieren und können auch Spitzen ein bisschen abfedern. Außerdem ist man bei der Platzieren flexibler. Würde ich nochmal bauen und hätte ein bisschen mehr Geld, wäre es eine Tiefenbohrung und eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Entfeuchtung von Beginn an. |
||
|
||
|
Ja. Ich denke eins muß klar sein: BKA + Entfeuchtung über KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist in der Anschaffung wesentlich teurer als eine einfache Splitklima, im Betrieb mindestens gleich teuer, eher teurer, was ich in den bisherigen Threads so gesehen habe. Dazu kommt, daß die Entfeuchtungslösungen alle noch eher im Pionier-Stadium sind. Die Erfahrungswerte damit, die Wartungs und Reperatur-Situation ist nicht mit Klimaanlagen vergleichbar. Diese sind ausgereift, massenhaft verwendet und von jedem Kältetechniker reparier-und wartbar. Dafür mag es, wenn man Klimaanlagen nicht mag, komfortabler sein. Muß jeder selber wissen worauf man da setzt würd ich sagen. |
||
|
||
|
servus Fino, das mit dem limit ist ein relatives. wenn sich das erdtemperaturniveau um 1K erhöht dann geht die raumtemperatur um 1K mit und man hat wieder die gleiche kühlleistung. es ist nicht so daß der speicher voll ist und nicht mehr kühlen kann. bloß die zieltemperatur driftet leicht davon, so wie bei kommunizierenden gefäßen. man darf sich von falsch platzierten sole-ein fühlern nicht täuschen lassen. was wir an den extremen hotspots seewinkel, südburgenland, südsteiermark sehen ist daß wir bei dre nächsten wp-generation an expliziten standorten eine aktive kühlung benötigen werden. nur für die spitzenlast wie den heizstab bei einer lwwp. 90% kühlarbeit wird immer noch passiv geschehen. und bei der luftfeuchte gebts dem Pedaaa noch ein bissl zeit. die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-entfeuchtung wird dann bsplw bei den herren-der-ringe erhältlich sein, auch für 'normale' menschen...
|
||
|
||
|
das stimmt ja so überhaupt nicht. als nächstes rechnest die betondecke gegen die splitklima... 😂 die BKA BKA [Betonkernaktivierung] dient dem heizen & speichern (erdwärmestrompreis) und dem kühlen... die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] dient dem hygienischen luftwechsel und dem entfeuchten... das ist (hoch) integrierte systemtechnik, bei der durch das verknüpfen der systeme komfort gesteigert und kosten gespart werden... |
||
|
||
|
Schon klar, aber eine normale Fußbodenheizung + normale Kwl + Splitklima ist deutlich günstiger als der Aufpreis auf BKA BKA [Betonkernaktivierung] + KWL mit Entfeuchtung. Daß es den Komfort steigert habe ich nicht bestritten. Im Betrieb ists ca gleich soweit ich bisher gesehen habe. |
||
|
||
|
Kommt auch wieder drauf an: Wenn man keinen Insti hat der einen ausnimmt kostet die BKA BKA [Betonkernaktivierung] einen Dreck mehr. Wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sowieso gemacht kann 1 zentrales dort eingebundenes Gerät auch nicht viel mehr kosten als 3-4 Klimageräte mit Installation. Es kommt also wie immer drauf an zu welchen Leuten man kommt... |
||
|
||
|
Also 3-4 Klima-Innengeräte mit Installation kommen auf ca 3000 - 10 000 Euro, je nachdem welche Geräte genau etc. Ich bezweifel stark, daß irgendjemand hier um solche Preise eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] plus ein KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Entfeuchtungsgerät inkl Installation realisiert hat, auch nicht mit einem Insti mit vernünftigen Preisen. Mit Eigenleistung gehen sicher beide Optionen noch billiger (wobei die Kältemittelleitungen von einem Kältetechniker gemacht werden müssen). Nur eine 3er Splitklima ohne Einbau gibts ab so 1500 Euro. |
||
|
||
|
@melly: ist für mich nicht ganz nachvollziehbar, ich komme bei einer preislichen Gegenüberstellung auf keine Unterschiede. Warum sollen die Entfeuchtungslösungen im Pionierstadium sein? Die Geräte und Systeme sind schon lange in vielen Südländern im Einsatz, nur bislang waren diese in Mitteleuropa nicht interessant. Bevor pedaaa die Geräte in Verkehr bringt, ist es legitim, einige Varianten zu testen und die besten Geräte für die individuellen Anforderungen auszuwählen. Das benötigt natürlich etwas Zeit. Funktionieren tun aber alle. Die angeboteten Entfeuchtungsgeräte sind wesentlich sicherer gegenüber Kältemittelverlust, da diese im Werk gefüllt werden und meist alle Verbindungen gelötet sind (Monoblock). Eine Wartung eines Entfeuchtungsgerätes ist sicherlich einfacher und übersichtlicher, da es sich um einen kleinen kompakten Kältekreis handelt und weniger Kältemittel notwendig ist. Alle Komponenten sind zentral in einem Gerät verbaut. Die Wartung oder Reparatur kann daher sowohl vor Ort, als auch durch Ausbau des Gerätes in einer Werkstatt stattfinden. Ein Kälte-oder Klimatechniker hat da sicherlich kein Problem damit. Bezüglich Komfort, Akustik und Optik hat die Kombi BKA BKA [Betonkernaktivierung] + KWL sowieso ganz sicher die Nase vorn. Nicht vergessen darf man, dass man mit einer Splitklima nicht isoliert entfeuchten kann, sondern auch immer kühlen muss. Das führt zur Überlagerung mit der trägen BKA BKA [Betonkernaktivierung] Kühlung und damit zu einer zeitweisen Unterschreitung der Komforttemperatur.
|
||
|
||
|
Die sind aber auch in Südländern scheinbar nicht so sehr häufig. Mein Mann ist Italiener, eine gute Freundin von uns ist dort Architektin, sie sagt das ist nicht üblich. Ich hätte auch selbst noch nie Wohnungen oder Häuser gesehen die dort auf die Art entfeuchtet werden. Die Meisten haben einfach eine Klima, oder gar nix. Geben tut es die Geräte sicher, weitverbreitet ist anders. Ich bin kein Techniker, wie einfach oder nicht die Wartung oder Reparatur für eine Kältetechniker der so ein Gerät noch nie gesehen hat ist weiß ich nicht. Viele winken halt bei Geräten die sie nicht kennen schon wegen Gewährleistung etc ab. Daß es komfortabler ist habe ich wie gesagt nie bestritten. |
||
|
||
|
Die Bauweise und den Heizungsmarkt in Italien kann man großteils gar nicht mit Österreich vergleichen. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist dort noch wesentlich seltener zu finden, daher gibt es auch keine nennenswerten Hersteller aus Italien. Energieeffizienz und Komfort hat nicht den Stellenwert wie bei uns. Wenn man sich z. B. nur vor Augen führt, wie in vielen Gebäuden auf Teufel komm raus mit der Klimaanlage ohne Rücksicht auf die Gesundheit gekühlt wird und gleichzeitig bei Beschattung gespart wird. Mit Komfortklima hat das sehr wenig zu tun. Wenn eine Technologie oder ein System vorherrschend ist, dann heißt das nicht, das es besser oder kostengünstiger ist. Im Regelfall ist ein System am Markt dominierend, weil es am wenigsten Know How erfordert. Das heißt aber nicht, dass es besser oder kostengünstiger im Lebenszyklus ist. Es gibt einfach mehr "Verkäufer" des Systems, die es ganz einfach ohne besondere Planung, Auslegung und Anpassung an den Anwender verkaufen können. Vergleichbar ist das mit dem Verkauf von Luftwärme- und Erdwärmepumpen. Für Erdwärme benötigt es mehr Know How. Durch die Entwicklung und vereinfachte Hydraulik des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (und Eigenleistung) ist der Preisunterschied sehr gering geworden.
|
||
|
||
|
Hallo sacx, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Passivhaus mit E-Heizung & KWL - ja/nein? |
||
|
||
|
...und trotzdem scheitern die meisten Instis schon bei der korrekten Auslegung einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] 🤡 |
||
|
||
|
30W/m² x Wohnfläche x 1,5 + WW-Aufschlag (0,5kW pro Person) aufgerundet auf die nächstgrößere Pumpe. So richtig? |
||
|
||
|
Sicherheitshalber lieber noch eine Nummer größer, das Bad soll ja auch warm werden 🤡 |
||
|
||
|
Wie groß sollte ich dann meine künftige Klimaanlage im Gang zwecks Entfeuchtung dimensionieren, wenn ich prinzipiell dank BKA BKA [Betonkernaktivierung] eh recht niedrige Temperaturen im Haus habe, aber leider 75-80% Feuchte? (Keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vorhanden) Entfeuchtungsgerät ist übrigens keine Option. Falls es zu sehr abdrifted mach ich zu gegebener Zeit auch gern einen neuen Thread dazu auf... 🤣🤣🤣 |
||
|
||
|
Meine Idee dazu ist: viel hilft viel. Ich bestell mir demnächst ein Set mit 2 Inneneinheiten die ins Stiegenhaus kommen, und dann wird das einfach ein Markengerät mit möglichst viel Leistung. Fertig aus. Meine Schwester hat mir Montage etc ca 3000€ für sowas gezahlt, mit 2 Innengeräten mit je 3.5kW Kühlleistung... |
||
|
||
|
Die kleinstmögliche, also je nach Hersteller so 2,5kW. |
||
|
||
|
😂 |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]
