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RGK - Erdwärme Soletemperaturen 16/17

    
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  •  KA_
  •   Bronze-Award
23.10.2016 - 21.10.2018
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Hallo an alle Forenmitglieder,

bei mir läuft die erste Heizsaison mit der EWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und m.M.n. wäre es nicht schlecht wenn wir österreichweit die Soletemperaturen erfassen könnten. Nicht nur die Temperaturen der Ringgrabenkollektoren sondern auch Tiefenbohrungen und "normalen" Flächenkollektoren sind willkommen.

Nachdem im Sommer bei mir teilweise über 20° waren ist die SoleEin jetzt deutlich niedriger. Ich muss noch die WW WW [Warmwasser]-Leitungen isolieren und die Einstellungen der WPWP [Wärmepumpe] optimieren, aber des folgt wenn ich mehr freier Zeit habe.

Erst gestern wurde die Fassade fertig gemacht und laut Energieausweis ist HWB=37,7 kWh/m^2a_, Heizlast-Abschätzung=4,9kW bei ca. 160m² Wohnfläche.
So, heute am 23.10.16 um 8:30 nach WW WW [Warmwasser]-Takt waren es 14,2°C SoleEin und ~10 SoleAus.

  •  brink
16.1.2017  (#481)

zitat..
dyarne schrieb: ich habe hier eine übersicht über den wärmeeintrag der letzten 4 wochen bei allen von mir geloggten häusern zusammengestellt...


mit oder ohne berücksichtigung der eigenheiten des volumenstromzählers?

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  •  johro
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#482)
was sind die grünen Zahlen für werte? kwh?

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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
16.1.2017  (#483)

zitat..
johro schrieb: was sind die grünen Zahlen für werte? kwh?


Werden die kWh vom WMZ für Heizung sein und dann auch noch die für das Warmwasser.

1
  •  johro
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#484)
ja, aber doch nicht für den Dezember? oder ist das kumuliert über mehrere Monate?

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  •  ricer
  •   Bronze-Award
16.1.2017  (#485)
Wenn man der Spaltenüberschrift glauben darf, handelt es sich um eine Auswertung über einen Zeitraum von genau 4 Wochen vom Stichtag 15.01 rückwärts gerechnet…

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#486)

zitat..
johro schrieb: ja, aber doch nicht für den Dezember? oder ist das kumuliert über mehrere Monate?


warum nicht? bei mir stimmts bspw. wärmemenge lt zähler für heizung plus ww und ohne berücksichtigung der wmz-eigenheiten emoji

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  •  johro
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#487)
ahsö Wärmemenge,
ich hatte angenommen das ist "Stromverbrauch der Wärmepumpe"

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  •  ricer
  •   Bronze-Award
16.1.2017  (#488)
Wäre noch interessant die durchschnittliche Außentemperatur lt. Außenfühler zu ermitteln und zu ergänzen...

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  •  johro
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#489)
und die Arbeitszahl der WPWP [Wärmepumpe] mit der die Wärmemenge gerechnet/gemessen wurde...

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#490)

zitat..
ricer schrieb: Wäre noch interessant die durchschnittliche Außentemperatur lt. Außenfühler zu ermitteln und zu ergänzen...


mein standort im dezember

2017/20170116859813.jpg

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#491)

zitat..
johro schrieb: und die Arbeitszahl der WPWP [Wärmepumpe] mit der die Wärmemenge gerechnet/gemessen wurde...


AZ rechnet sich ja normalerweise aus wärmemenge und verbrauchten strom ?

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  •  brink
16.1.2017  (#492)

zitat..
johro schrieb: und die Arbeitszahl der WPWP [Wärmepumpe] mit der die Wärmemenge gerechnet/gemessen wurde...


die wärmemenge wird anhand des volumenstroms und temperatur gemessen/gerechnet.
die arbeitszahl dann aus der obigen rechnung und des stromverbrauchs

1
  •  Miike
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#493)

zitat..
dyarne schrieb: ich habe hier eine übersicht über den wärmeeintrag der letzten 4 wochen bei allen von mir geloggten häusern zusammengestellt...

Lässig!

zitat..
dyarne schrieb: falls wo fehler bei den kennzahlen sind bitte mitteilen...

das nicht... aber kann ergänzend sagen, haben HWB 20.

zitat..
dyarne schrieb: sehr aufschlußreich!

welche Schlussfolgerungen ziehen hier die Profis?

Würd mal meinen dass sich so manches Sanierer Ergebnis sehen lassen kann👍🏻

2017/20170116118863.jpg

So sah es bei uns aus die letzten 4Wo:

2017/2017011628099.jpg



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  •  ricer
  •   Bronze-Award
16.1.2017  (#494)
Ich mache jedes Monat dann einen Excel-Export und ermittle die Durchschnittstemperatur.
Im Dezember waren das 0,34°C
So schaut das Diagramm dazu aus:

2017/20170116145267.jpg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
16.1.2017  (#495)
freut mich wenn euch die erste übersicht gefällt!

da können wir nach dem winter noch viel mehr machen aufgrund der tollen datenbasis und umfassenden meß- und logtechnik...

zitat..
brink schrieb: eigenheiten des volumenstromzählers?

emoji
bei richard, h1 und deinem virtuellen wärmeverbrauch sind dann rund 5-10% zuzuschlagen.

wieviel genau sollten wir versuchen irgendwann mal rauszufiltern.
ev aus einem log -> tabelle ???

zitat..
Kleinhirn schrieb: AZ rechnet sich ja normalerweise aus wärmemenge und verbrauchten strom ?

emoji
johro hat weder stromzähler noch wmz, aber eine arbeitszahl. er rechnet die betriebsstunden hoch ... emoji
http://www.energiesparhaus.at/forum/28899_10#204878

zitat..
Miike schrieb: Schlussfolgerungen...

manche quellen sind am oberen anschlag, manche eher am unteren.
ich wollte das zum entzug in relation setzen.

und man sieht das häuser die mitten im (sehr kalten) winter aus- & aufgeheizt werden dabei extrem viel verbrauchen können...

wenn ein 50-er haus noch unverputzt ist oder ein wdvs haus noch nicht eingepackt kann der wärmebedarf ein vielfaches des prognostizierten wertes ausmachen.
und es ist extrem interessant wie sich wp und quelle unter so einer einmaligen extrembelastung verhalten...

rainer hat dazu einmal sehr informativ berichtet...

zitat..
ricer schrieb: Außentemperatur...

ja, absolut wichtig...
aber auch wieder schwer zu vergleichen. bei mir hängt der fühler bsplw an der (noch) ungedämmten kellerwand, bekommt 2° plus vom haus und wird nachmittags besonnt ... emoji

ich versuch die frei auge gemittelte kurve mitzunehmen.

nur soviel:
es ist überall in A so richtig kalt heuer...


2017/2017010795156.png


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  •  brink
16.1.2017  (#496)

zitat..
dyarne schrieb: bei richard, h1 .. sind dann rund 5-10% zuzuschlagen.


ich mag das mal anzweifeln.
schau dir die volumenstrommessungen jeden tag kurz an und zoom rein.
bei h1 ist durch die hohe vl temp bedingt, dass bei "relativ wenig" verdichterleistung dann die wt pumpe zurückfährt.
bei ~5 nehmen dann auch die fehler zu. und allein die fehler können dann fast 5% ausmachen.
bei richard sehr oft nach einer "höckerphase" im "tal" stundenlang ein 0/5 l/min spiel.
wenig aussagekräftig. wie viel der "fehler" ausmacht ist schwer zuschätzen emoji

zitat..
dyarne schrieb: bei ... deinem virtuellen wärmeverbrauch sind dann rund 5-10% zuzuschlagen.


wo wie? habe ich überhaupt einen virtuellen wärmeverbrauch? emoji

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  •  Richard3007
16.1.2017  (#497)

zitat..
brink schrieb: wenig aussagekräftig


Aber das sagt mir auch das meine Heizung extrem gut läuft. Ich messe eine AZ von 5,7 und weiß das diese weit höher liegen muss. Vermutlich Richtung 6,5.... Und das im tiefsten Winter, mein Soleeingang regeneriert bereits wieder. Wenn es 2-3 Tage gegen 0°- 5° untertags geht, komm ich schon fast wieder auf 5,5° Sole ein.

Wenn es nicht nochmal 2 Wochen um die -10° Tag und Nacht gibt, dann werde ich wohl auch nicht unter 4° Sole ein kommen. Bisher kältester Sole ein 2,8° bei WW WW [Warmwasser] Bereitung und knapp -10° Tagesmittel.
Mittlerweile pendle ich wieder bei 3,5 - 4,0° bei WW WW [Warmwasser] Bereitung herum.

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  •  brink
16.1.2017  (#498)

zitat..
Richard3007 schrieb: Aber das sagt mir auch das meine Heizung extrem gut läuft. Ich messe eine AZ von 5,7


scherz? emoji
im vergleich zu mir ist deine sole-mitteltemp ist ca. 2K höher als meine, aber du fährt auch ca. 2K mehr heizungsmitteltemp. d.h. wir haben ca. denselben hub von ca. 25°. das macht die wp mit cop 6.5 aus inkl umwälzpumpen. wenn 20hz anliegen, ist ein wenig mehr. gleich anschließend nach dem ww bereiten ein bisschen weniger.
cop 5,7 + 14% -> 6,5
bei h1 ists der fehler noch größer emoji

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  •  Richard3007
16.1.2017  (#499)

zitat..
Richard3007 schrieb: Vermutlich Richtung 6,5....


zitat..
brink schrieb: cop 5,7 + 14% -> 6,5


Ich scherze nicht emoji

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  •  brink
16.1.2017  (#500)
mit höherer effizienz ergibt sich auch ein höherer hwb emoji
bei der obigen tabelle dann statt 1534/12,8 wären es dann 1749/14,6
---
h1 hat grob einen hub von 32 mit ca. cop 5,3
h1, was kommt bei dir bei der einfachen AZ rechnung raus über die letzten 4 wochen?


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  •  ricer
  •   Bronze-Award
17.1.2017  (#501)
Der "fehlerhafte" WMZ lässt halt in der Statistik euer Haus besser aussehen und eure Wärmepumpe schlechter emoji

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