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BOOOOAAAAHHHHH EYYYYYYYYYYYYY - da heissts immer Frauen sind zickig und geizen bei Trinkgeld und dergleichen
Gibts doch ned.... Arne wir finden dich und dein Engagement einmalig, alleine Dich durch dieses Projekt kennengelernt zu haben, bereichert einen schon das Leben. Lass dir deine positive Energie, die du so grosszügig mit jedem teilst, ja nicht nehmen!! Und schau dass dir schon wieder Zeit frei schaufelst, wir ziehen bald um, dann musst mit deiner besseren Hälfte zum Grillen kommen!
"Des was wiegts, des hats!" So, habe Fertig! Sorry off topic - musste aber raus! |
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Ad "kleinem offtopic" zur entlastung von arne & co..
Als erster kleiner schritt vielleicht so zur diskussion.. http://www.energiesparhaus.at/forum/45293_0 |
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@dyarne
Wie sieht das ganze denn in Deutschland (Bayern) aus? Gibt es hier auch schon einen Planungs Service? Im Gegensatz zu vielen hier schätze ich gute (Betonung auf Gut) Planung und habe auch kein Problem die 500€ zu bezahlen. Ich würde sogar zusätzlich zu meinem Planungs Thread im HTD (in dem auch crink dabei ist) dass ganze mit einer professionellen Planung finalisieren. Hier spielt in den meisten Fällen auch Zeit eine Rolle. Mir ist es lieber ich lasse mir die Planung dann machen, wie bei der Heizlast Berechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung] Auslegung von skyme und bezahle dann auch gerne für die gesparte Zeit. Vorausgesetzt das ganze ist professionell gemacht und qualitativ hochwertig. Der Punkt ist ja leider nicht immer gegeben im Haustechnik Bereich. Also wenn es sowas schon für Bayern und den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gibt dann immer her damit. Und für alle die Open Source nicht kennen. Der Grundsatz ist folgender: "To understand the concept, you should think of “free” as in “free speech,” not as in “free beer”.(https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html) |
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Also, ganz ehrlich, hier ist doch irre viel KnowHow vorhanden, das kommt doch nicht von nix. Wenn man versuchen würde sich das klassisch über Bücher anzulesen würde das locker 500€ und 1-2 Jahre verschlingen. Und dann wüsste man immernoch nicht obs jetzt passt. Also für die Sicherheit das das was ich da entworfen hab auch passt zahle ich gerne 100-200€. Und jeder dem das zu viel Arbeit ist bekommt halt eine rundum Sorglos Planung um 500€. Was ein Schnäppchen ist. Überlegt mal bitte was alleine ein Vermesser kostet!
In diesem Sinne auch Danke an alle von denen ich hier schon viel lesen und lernen durfte. |
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hallo denis, in der ersten rollout-phase habe ich die werksplanungen für knv durchgeführt. mittlerweile sind es soviele daß ich das gar nicht mehr bewältigen könnte. wir werden heuer ja allein in A mehrere hundert RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bauen... drexel&weiss ist jetzt auch noch dazu gekommen... ich habe heuer schulungen bei den knv-technikern durchgeführt, die können das jetzt auch. speziell in bayern haben die auch einige langjährige partner, sodaß man jetzt auch in bayern zu einer professionellen planung kommen kann... (3 |
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vielen dank für dieses statement... |
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ich bin nun seit längerem stille mitleserin - und wir stehen kurz vor der Entscheidung unseres Installateurs - jetzt gerate ich immer tiefer in die Sache - und hoffe nicht eine falsche entscheidung zu treffen wenn man hier so mitliest.
naja was ich jetzt noch nicht an der thematik mit dem ringgrabenkollektor verstanden habe - wieso hängt die umsetzung immer mit knv zusammen - was ist mit all den anderen wp herstellern - sind die auf einmal schlecht? ich hoff die frage ist für all die profis nun nicht zu blöd. |
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Hmmm ich sag mal die anderen Hersteller können nicht so weit runtermodulieren und die haben nicht so eine gute ELektronik! Drum KNV! Will ja keinen DACIA zum Preis vom Mercedes kaufen, sondern dann auch den Mercedes haben!
Die anderen WPWP [Wärmepumpe] neigen halt dazu, den Kollektor mehr auszulutschen, durch höheren Enzug und geringerer Arbeitszahl! Und von der Elekronik her kann man die Sole und die Heizkreispumpe 0-100% einstellen, begrenzen usw usw.. |
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Hallo dyarne, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Ringgrabenkollektor - Eigenplanung -> Prüfung durch Hersteller |
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gibt keine blöden fragen, nur blöde antworten ...
der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist eine entwicklung von unten, von der basis, von freaks, tüftlern, hobbytechnikern... wenn du mit sowas zu herstellern gehst kommst du normalerweise nicht am portier vorbei. durch mehrere glückliche fügnisse haben wir bei KNV den fuß in die türe bekommen, die haben derzeit eine sole-wp mit mehreren alleinstellungsmerkmalen, modulation in der kleinen klasse, energieintegralregelung, smartgrid & smart price adaption, internet anbindung mit logging funktion, gratis updates, bester cop, breiteste einsatzgrenzen, und und und... und das ganze aus schwedischer fertigung zu sehr konkurrenzfähigen preisen. die kombination österreichischer hersteller/pionier mit schwedischer mutter (weltmarktführer mit 50 dipl ings in der entwicklung) ist einmalig. sie setzen den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] als erster hersteller professionell um, mit riesigem partnernetz, schulungen der partner und der techniker, musterverlegungen für alle partner, produktentwicklungen bei rohr und verteiler etc, etc... es gibt prinzipiell 3 katgorien an herstellern: - echte spezialisierte wp firmen, die pioniere - kesselhersteller die zugekaufte wp umlabeln weil sie nicht mehr drann vorbei kommen - klimahersteller die diese auch zum heizen umbauen... nein, die anderen sind nicht plötzlich schlecht, aber KNV/Nibe ist derzeit den ein oder anderen schritt voraus... |
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da hat dyarne aber vergessen zu erwähnen, dass D+W auch offiziell mit dabei ist
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stimmt ...
das wäre in episode 2 gekommen. und in episode 3 dann idm und heliotherm... |
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Hallo HIG_2630,
wie dyarne es hier mitgeteilt hat, der Grabenkolektor ist keine Erfindung eines Herstellers und du kannst dies auch mit einer anderen WPWP [Wärmepumpe] nutzen. Als wir unseren erstellt haben gab es einen solch glücklichen Umstand noch nicht wie jetzt. Es werden einige Grabenkollektoren mit andern Warmepumpen betrieben, in der Regel fixed speed, und erreichen damit auch sehr gute JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Werte. Nicht alleine die WPWP [Wärmepumpe] ist hier relevant sondern ein abgestimmtes System von Quelle zur Senke. Eine modulierende WPWP [Wärmepumpe] ermöglich erst eine höhere spezifische Verwertung eigens produzierten PV Strom. Es wäre möglich auch hardware identische WPWP [Wärmepumpe] von Novelan und AI zu bekommen, diese haben aber eine andere Regelung. Bei der KNV Regelung sowie Einstellung kann dir hier im Forum sehr gut geholfen werden. Der Vorteil einer Unterstützung seites eines Herstller wie KNV und D + W dürfte jeden klar sein. Man bekommt eine bestimmte Qualität, sicher es kostet einige hundert aber dafür ersparst du dir die gesamte Zeit jene ich bei der Planung und Recherche benötigt habe. Dyarne, kannst und willst du uns etwas zu idm und heliotherm mitteilen? Wolfgang |
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Heliotherm würde mich auch interessieren.ich hab morgen ein Gespräch mit einem heliotherm Installateur. |
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hallo wolfgang, es ist von beiden seiten interesse da, aber so ein hersteller rollout geht auch nicht von heute auf morgen...
habe bei knv gesehen dass ein seriöser rollout 1 jahr dauern kann - und noch immer werden laufend neue installateure geschult... im herbst gibt's gespräche... |
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naja is klar dass heliotherm da nicht wegschaun kann und kunden verliert |
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vielen dank für die Antworten :)
grundsätzlich gefällt mir der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gut - habe jedoch auch die Fläche für einen konventionellen Flächenkollektor zur Verfügung. |
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habe nun einen eigenen thread eröffnet
http://www.energiesparhaus.at/forum/46522 und bitte um Hilfe :) |
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@arne: bedeutet wenn ich nächste Woche eventuell Inbetriebnahme habe soll ich deine Planung vorlegen oder hat KNV diese von dir schon erhalten?
das größte Problem ist das sich im Internet auch schnell nur Halbwissen verbreitet und es auch oftmals etwas herabgespielt wird. Verlegt ist ja schnell und Kommentare wie, "so tragisch is ja nicht hast eh genug Rohr im Graben" tauchen halt auch immer wieder auf... Aber unterm Strich muss ich dir recht geben und es soll auch so sein das Arbeit auch richtig entlohnt wird... Ich denke es ist an der Zeit zu wachsen oder etwas aus der Hand zu geben
Von mir auch nochmals ein fettes danke für den Support der ja damals schon eher stressig und nicht selbstverständlich war |
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Das sehe ich auch so und deshalb kann man hier nicht oft genug darauf hinweisen! Wenn man so etwas neues wie den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] unkontrolliert auf die breite Masse los lässt, wird es chaotisch werden. Mit dem Internet verbreitet sich Halbwissen nur schneller, sofern man Fachwissen hat bemerkt man dies früher oder später. Daher werden sich früher oder später auch andere WPWP [Wärmepumpe] Hersteller damit befassen. Bitte lese dich hier noch tiefer ein, es gibt einige Faden bei denen wesentliches genau erklärt wird. Je mehr du selbst verstehst, desto besser für deine gesamte Planung des Hauses. |
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so, hier gibts nun endlich verbindliche neuigkeiten.
dauert halt immer länger bis so ein offizielles prozedere festgelegt wird, gibt da halt einige instanzen die mitreden müssen/sollen. vorab, so eine schnittstelle hersteller/häuslbauer ist nichts alltägliches und es gibt durchaus sichtweisen auf installateursebene die das nicht gerne sehen. es gibt betriebe die schließen eigenleistung prinzipiell aus. begründung: macht nur mühe, kunden mit gefährlichem halbwissen aus dem internet sind oft sehr mühsam, risiko/haftung kann nur bei uns liegen... wie gesagt das sind einzelne stimmen und es muß ja auch nicht jeder installateur mitmachen. mir ist wichtig hier zu einer sauberen lösung zu kommen, weil es in der DNA des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] liegt daß eigenleistung möglich und gewollt ist. viele besprechungsrunden und viele diuskussionen - auch juristische - liegen dazu hinter mir. einen blick hinter die kulissen erlaube ich mir noch: es ist leider nicht ausschließlich standard was hier im forum an konstruktivem zu lesen ist, denn dann wäre es einfach. es gibt leider auch beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] - wie überall - sofort leute die alles nur ausnutzen wollen und nichts außer mühe machen und der grund sind warum regeln oft so streng erscheinen. nichtsdestotrotz hier die offiziellen spielregeln zu eigenplanung/eigenverlegung: - es gibt einen forumsfaden mit beratung, dh die schwarmintelligenz des forums greift - link zu forumsfaden und planung, energieausweis und einreichplan werden an planung@knv übermittelt. die energetische auslegung des kollektors und die hydraulische auslegung passend zur wp werden von knv geprüft. das kostet € 75,- exkl und beinhaltet einen Jahresvoucher für den uplink mit dem alle werte geloggt, angezeigt und dokumentiert werden können. dazu werden 2 adressen (knv und meine) im uplink eingetragen die dann im ersten winter die anlage monitoren können. beim bauherren bleibt die planung des kollektors bezogen auf sein grundstück, die abstimmung mit baumeister/tiefbauer bzgl bodenklasse und grenzabstände (lastabtrag fundament, etc...) ich glaube wir haben hier eine saubere, innovative und schlanke lösung für die zusammenarbeit bauherr/hersteller gefunden...
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Ich find das eine sehr gute + sehr schlanke (+ seehr günstige) Lösung!
MMn alle Zuständigkeits- und Verantwortungsbereiche klar definiert... Leider, leider...... PS.: gibt's in deinem Uplink eh keine Obergrenze an verbundenen Anlagen?? |
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