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· ·gelöst· Ringgrabenkollektor-Zukunft der Erdwärme
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das würde ich nicht, kommt man ja nicht mehr dazu...
die wp ist ausgelegt hinten an die wand gestellt zu werden, alle anschlüsse erfolgen von oben. man kann sie auch seitlich bis auf 5cm an die wand stellen. dann brauchst du weniger platz als in deiner skizze... das RDS ist eine gummiquetschdichtung, die mit schrauben zusammengespannt wird und dadurch nach außen (futterrohr) und innen (solerohr) wächst... sie sitzt entweder im futterrohr oder in einer kernbohrung. das schutzrohr stößt dann von außen an rds/futterrohr... 
wenn du den neuen spezialverteiler nimmst und 2 getrennte einführungen mit 150mm achsabstand kannst du den verteiler direkt draufsetzen. wenn du eine doppeldurchführung nimmst mußt du die solerohre etwas weiter reinschauen lassen und kannst dann den verteiler anschließen. dann muß er zusätzlich mit halterung montiert werden. 
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@dyarne
Vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung. Ich habe mal wieder umhergeschoben. Könnte es generell wie folgt gehen? 
Hier stellen sich für mich zwei Fragen. Welche Breite hat der neue Verteiler insgesamt und wie nah kann ich die Verteiler an die Wärmepumpe bzw. Wand stellen? Und noch eine Frage zur Einführung. Kann man den Verteiler wirklich direkt auf die RDS stellen bei Bodeneinführung? Oder muss von hier noch ein Stück nach oben verlängert werden und dann kommen die Verteiler? |
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Wieso willst jedem Solerohr eine eigene Durchführung spendieren - also insgesamt 4? Ich machs so wie auf den Fotos von Arne...sieht ja auch gut aus. Verteiler kann ich dir am Abend abmessen wennst willst. Erinner mich aber per Mail |
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@Casemodder: Naja wenn ich den neuen Verteiler verwenden will muss ich es ja. Wenn ich den alten verwende, dann reichen 2 Einführungen und ein Doppel RDS pro Einführung das ist richtig. Ich bin noch am grübeln. Ich habe schon den nächsten Pferdefuss für diese Lösung gefunden. Links neben der WPWP [Wärmepumpe] gehen nämlich die Wickelfalzrohre der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nach unten um dann am Boden in der Wand zu verschwinden (gehen dort unter einer Podest Treppe durch). Damit wäre wieder mein Verteiler verdeckt. Grrr. |
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Der Verteiler von Arnes Bildern ist der Neue und wie du siehst wird eine Durchführung für 2 Solerohre verwendet.
Nur muss der Abstand zwischen Durchführung und Verteiler etwas größer sein (wie auf den Bildern), weil man die Solerohre im Normalfall durch ein 100er Rohr in den Technikraum einführt, die Anschlüsse vom Soleverteiler aber ein Achsmaß von 100mm haben. Somit müssen die Solerohre etwas (theoretisch ~16mm pro Seite ) nach außen gebogen werden, deshalb kann der Soleverteiler nicht DIREKT nach der Durchführung gesetzt werden.
Bei Bodenplattendurchführung seh ich aber überhaupt keinen Nachteil da ich sowieso mit den Soleleitungen nach oben fahren muss. Ob mit den einzelnen Leitungen oder dann mit der Sammelleitung wird wohl egal sein. Bei Mauerdurchführung (Keller) seh ich eher Vorteile wenn man den Verteiler DIREKT nach den Durchführungen setzen kann. Die Durchführung könnte man nämlich schon so planen dass sie in der richtigen Höhe ist. Achja, falls dir die Bilder reichen... Durchmesser ist ~75mm, Die Gesamtlänge würde ich auf knapp 200mm schätzen. 
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Vielen Dank. Das hilft mir schon mal sehr weiter. Dann hätte man nun folgenden Aufbau: 2 DN 100 Futterrohre (sind wohl normale KG Rohre was ich bei den anderen Projekten gesehen habe oder?) in die Bodenplatte einbetoniert, welche links und rechts neben dem zukünftigen WPWP [Wärmepumpe] Standplatz positioniert sind. In jedes Futterrohr kommt ein Doppel RDS, welcher sich gegen Futterrohr und Solerohr presst und damit abschließt. Das DN 100 Bauernfeind Schutzrohr endet von unten am Futterohr und ist eigentlich nur im Erdreich im Bereich der Zuführung zur Bodenplatte dazu da dass Solerohr zu schützen. Ist das alles korrekt so? Weiß noch jemand ob man nun einen bestimmten Abstand der Verteiler zur WPWP [Wärmepumpe] einhalten muss? (auf der KNV Skizze sind es ja 500mm, die ich unmöglich habe) Auf den Bildern von Arne sieht es eher danach aus, dass man sie direkt daneben packen kann. |
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sehr gut...
man könnte die soleverteiler parallel zur wp drehen, dann kann man in derselben achse die wand hochinstallieren und spart breite... zur einführung: ob du rds brauchst sagt dir dein lastfall, das müßte eigentlich schon für die restlichen hauseinführungen geklärt sein? http://www.remmers.de/4068.0.html nein. normale kg rohre sind 'außen' zum beton nicht dicht gegenüber druckwasser... es gibt wie vom casemodder beschrieben die beiden varianten: -> alter verteiler -> DN100 doppel-RDS -> verteiler von einführung abgesetzt -> neuer verteiler -> 2 x DN100 standard-RDS -> verteiler direkt auf RDS. das rohr muß nicht verlängert werden, es ist ja frei durch die RDS durchschiebbar... exakt... wo siehst du das? ich sehe da 100mm li u re vom verteiler damit man noch hingreifen und ihn montieren kann ...
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aus einem bau-info-netzwerk...
baudocu: http://www.bau-docu.at/der-ringgrabenkollektor-die-zukunft-der-erdwaerme-112041/news.html?newsletterid=6673%20 |
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Vielen Dank für Deine Hilfe!
Das werde ich heute Abend gleich mal testen und ein wenig die verschiedenen Möglichkeiten ausprobieren. Ich habe auch schon daran gedacht den Platz für die Hauseinführungen und den Platz für WPWP [Wärmepumpe]+Verteiler zu tauschen. Ok es ist also doch so dass der neue Verteiler zwingend die 2 DN100 Standard RDS benötigt. Danach aber der Verteiler dann direkt am Boden auf der RDS Einführung steht? Baut einer der beiden Verteiler schmäler oder sind sie beide gleiche breit? Es kann sein dass wir hier aneinander vorbei reden. Ich dachte hier an den Abstand zwischen Wärmepumpe und Verteiler. (einmal links zum einen Verteiler und einmal rechts zum anderen Verteiler) Und da lese ich in der Skizze von Muggenhumer 500mm. 
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Blöde Frage aber kann man den Soleverteiler auch senkrecht montieren?
Hab es gerade gefunden. Auf Seite 18 hat arne die Skizze verlinkt, in der die Verteiler senkrecht eingezeichnet sind. |
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@dyarne
Ich hätte mal wieder eine neue Aufteilung im Technikraum. 
Ich habe nun mal mit einer Breite von 20cm der neuen Soleverteiler gerechnet ist das so korrekt? Außerdem hätte ich auf der warmen Seite 25cm und auf der kalten Seite 15cm von Soleverteiler bis zur WPWP [Wärmepumpe] Wand eingeplant. Reicht das um das Sammelrohr vom Verteiler nach oben zur WPWP [Wärmepumpe] zu führen? Ansonsten habe ich nun Platz um an beide Verteiler zu kommen. Mit wieviel Platzbedarf für Installation muss ich oberhalb der 180cm hohen 1255-6 noch rechnen? Über diese sollten nämlich noch die Lüftungsrohre laufen, wenn es irgendwie geht. |
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Kaum was siehe bei mir: WPWP [Wärmepumpe].jpg' target='_blank'> WPWP [Wärmepumpe].jpg' title='https://4.bp.blogspot.com/-TMx7H-PqZ3E/WRc-YJBb1FI/AAAAAAAAAfI/LjlvSTVELDM8zyybv1tz4xNV3luiJVGoACLcB/s1600/WPWP [Wärmepumpe].jpg' data-lightbox='Bildset'>  WPWP [Wärmepumpe].jpg' alt='https://4.bp.blogspot.com/-TMx7H-PqZ3E/WRc-YJBb1FI/AAAAAAAAAfI/LjlvSTVELDM8zyybv1tz4xNV3luiJVGoACLcB/s1600/WPWP [Wärmepumpe].jpg' class='fbild'>Bildquelle: WPWP [Wärmepumpe].jpg' target='_blank'>https://4.bp.blogspot.com/-TMx7H-PqZ3E/WRc-YJBb1FI/AAAAAAAAAfI/LjlvSTVELDM8zyybv1tz4xNV3luiJVGoACLcB/s1600/WPWP [Wärmepumpe].jpg
Die Pötte braucht man nicht so hoch machen. |
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Vielen Dank @Becker. Darf ich fragen welche Deckenhöhe du in diesem Raum vom fertigen Fußboden bis zur Decke hast? |
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so wieder mehr zurück zum übergeordneten thema hier ...
2 große dinge in der welt des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sind diese woche passiert. gestern fand eine präsentation des energiesparverbandes statt, eine organisation des bundeslandes oberösterreich ... http://www.energiesparverband.at/startseite.html dort wurden innovationen aus dem CTC, dem clean-tech-cluster, einer plattform für umwelttechnik und energietechnologie präsentiert http://www.cleantech-cluster.at/ darunter fand sich auch der ringgrabenkollektor... 
der clean-tech-cluster wird vor allem wichtig am weg zur universellen industriellen lösung und für weitere entwicklungen bzw forschungsprojekte... |
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Bravo... sehe da aber noch einige Skeptiker (Kopfkratzer) unter den Zusehern sitzen  |
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die hatten sich alle zuvor den kopf gekratzt. beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] haben sie dann damit aufgehört ... |
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und zum Nägel beißen angefangen weil die Argumente für die LWP LWP [Luftwärmepumpe] immer weniger werden |
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Hi dyarne, da fehlt noch ein Ding
Viele Grüße crink |
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Ohh....hoher Besuch aus dem HTD Ein herzliches Willkommen!!! |
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servus crink!
schön daß du A nicht wieder verlassen hast ...
zum zweiten mal diese woche herzlich willkommen! das 'große ding' wird in kürze aufgeklärt, ich warte nur noch auf bilder von T-shirts, overalls und interessierten wp-produktmanagern aus vieler herren länder... und 2 foristen die sich in der großen wärmepumpenwelt ziemlich wohlgefühlt haben... |
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RGK goes europe
die nibe gruppe ist ja mit abstand nr.1 bei wärmepumpen in europa. zum konzern gehören neben der eigenen marke nibe alphainnotec, novelan, knv, volund und noch ein paar mehr... wir waren auf das jährliche treffen aller europäischen produktmanager eingeladen um den ringgrabenkollektor als hauptthema präsentieren zu dürfen. crink war dazu am vortag aus dem hohen norden angereist und hielt mit mir gemeinsam den vortrag. er präsentierte den trenchplanner samt neusten innovationen, entwarf live einen kollektor und führte ebenfalls live eine jahressimulation der soletemperaturen vor. josef köttl von knv stellte uns vor und beschrieb wie der ringgrabenkollektor konsequent und erfolgreich angeboten und umgesetzt wird und bereits im ersten jahr die hauptlösung von knv im erdwärmebereich geworden ist. 
- dann gings auf die grüne wiese zu einer kleinen verlegedemonstration... 
- im anschluß gab es eine kleine seerundfahrt mit viel fachgesimpel und netzwerken... 
- der abend wurde spät in großer runde und crink war ein sehr gefragter mann bei den kollegen von nibe deutschland und alphainnotec und dem schwedischen softwareentwickler... schweden mit der leitung des produktmanagements als veranstalter steht voll hinter unserer entwicklung. so wurde hoffentlich ein weiterer meilenstein für die künftige europäische umsetzung des ringgrabenkollektors als smarte, günstige, netzdienliche und hocheffiziente zukunftslösung gesetzt... 
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