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Darum subventionieren... Lies mal die Post bevor du auf die Tastatur haust ;) Davon abgesehen, dass ein E-Auto mittlerweile dem Verbrenner ebenbürtig ist und in Zukunft durch steigende Dieselpreise eher im Vorteil ist. Wenn es um Liquidität geht sollten von der Regierung entsprechende Maßnahmen im Sinne von günstigen zweckgebundenen Krediten für neue Technologien geboten werden. |
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Hallo 2moose, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Schülerproteste, Klimawandel, #FridaysForFuture |
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So viel Blödsinn in einem Post. Gratuliere! |
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Es wird ja gefordert das alle zum Umsteigen gezwungen werden sollen. Mit einer CO2 Steuer zwinge ich die Leute förmlich dazu, weil es einfach nicht mehr Leistbar ist für den normal/kleinverdiener. Genau diese trifft es nämlich. Jene, die die Taschen voll haben, denen ist es eh egal, dann kaufen sie halt den neuen Tesla. Selbst wenn ein Kredit günstig ist, muss er bezahlt werden. Jetzt hat die Familie ohnehin schon wenig zum leben übrig, belastet man sie noch mehr. Gefordert von Menschen die die Taschen voller Geld haben. |
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wenn alle umgestiegen sind dann kommt ne neue steuer der staat wird sich ja nicht seine motorbez. nehmen lassen, dann werden halt Kwh besteuert. richtig erkannt kredit aufnehmen ist das eine aber man sollte ihn auch zurückzahlen und für ein auto sollte man das nur machen wenn es dadurch güsntiger wird (aktuell ist das teilweise so das der barzahler mehr zahlen muss als der kreditkäufer) oder man hat das geld in der hinterhand zinsgünstig angelegt und schneidet extra mit. für firmen kann leasing schon sinnvoll sein sonst sollte man ein auto barzahlen oder sich eines kaufen was leistbar ist wenn das geld nicht reicht |
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Was versteht ihr an subventionieren nicht? |
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Was verstehst du daran nicht, dass das Geld für die Subventionen auch woher kommen muss? |
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Dann lies bitte meinen Post nochmal durch. Habe ich bereits geschrieben. |
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Der miike hats hier (https://www.energiesparhaus.at/forum-kosten-der-elektromobilitaet-im-laufenden-betrieb-hardfacts/52753) seitenweise bis zum Exzess erklärt, dass ein E-Auto eigentlich auf lange Sicht billiger ist ;) mag sein, keiner kann die Zukunft voraussagen. Momentan ists jedoch so, dass die nächsten Jahre die Förderungen und Steuererleichterung bei E-Autos bleibt. Wenn keiner umsteigt und weiterhin alle mitn Verbrenner weiterfahren, wird der "Staat" zukünftig milliarden € pro Jahr an Strafen bezahlen müssen, weil die Klimaziele nicht eingehalten werden, d.h. die müßte er sich auch mit Steuereinnahmen zurückholen. Und das sehr wahrscheinlich von jenen, die dafür verantwortlich sind ;) Wie jetzt? Versteh ich nicht, wenn lt. deiner Meinung der Kredit eh billiger ist als der Barkauf...was ich nicht so recht glaube Lies dir mal den Thread von new_project (https://www.energiesparhaus.at/forum-elektromobilitaet-nissan-leaf-fortsetzung/40129_16) durch. Und selbst wenn der Akku an Kapazität verliert, reicht das trotzdem noch vollkommen aus ;) |
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gdfde auch wenn es auf lange Sicht günstiger ist, kann sich der Familienvater, der 1600€ Netto im Monat verdient einen Umstieg dennoch nicht leisten. Der Familienvan, der 8 Jahre Alt ist, ist jedoch schon bezahlt, läuft wahrscheinlich noch 8 Jahre. Jetzt kommt der gdfde mit seinen Freunden, die alle wesentlich mehr zur Verfügung haben und sagt, entweder du kaufst dir jetzt ein neues Auto oder du zahlst soviel Steuern das du es erst wieder stehen lassen musst. Der nächste mit vollen Taschen erklärt ihm dann noch, dass Kredite eh gerade Billig sind. Mach das mal, Unterhaltet euch mal mit Familien die das betrifft. Geh am guten alten Würstlstand und erklär dem Arbeiter was du mit seinem Geld vor hast. |
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Da stimmt ich dir zu. Und genau deswegen ist die Politik in der Pflicht dieser Bevölkerungsgruppe den Umstieg zu ermöglichen, weil es ohne Unterstützung nicht funktioniert. |
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Hat die Familie 1 Auto oder 2. Wieviel fährt der Familienvater im Jahr - wieviel seine Frau? Generell wird sich die Familie vor nix fürchten müssen, den die Einschnitte werden nicht von heute auf morgen kommen und zu Beginn auch nur moderat ausfallen. Bis es dann (vielleicht in 10 Jahren) richtig weh tut im Börsl wird es eine Vielzahl an Elektroautos geben und sogar ein passabler Gebrauchtwagenmarkt verfügbar sein. Bis dahin wird der Staat bzw. wir Steuerzahler fleissig auf das CO2 Strafkonto einzahlen. Und das werden nicht ein paar Mio€ sein, sondern ein einige Mrd€. Schade, dass nicht schon früher Maßnahmen gesetzt wurden, jetzt sind wir zu spät dran um die Kohle lieber selbst im Land zu investieren. Das wäre dann wieder eine Überleitung zur Thread-Überschrift. |
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Ihr stellt euch das in eurer rosaroten heilen Welt etwas einfach vor. |
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Na dann ändern wir lieber gar nichts. Ist ja alles so schön. |
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Hallo Miike, alles gut - ich schätze deine informellen und unaufgeregten Beiträge . Um das Beispiel aufzugreifen: Genau die gleiche Problematik haben dieselben Familien bzw. Pensionisten mit ihren entweder alten und unsanierten oder in selbst (billig) gebauten nicht gedämmten Häusern mit Ölheizungen. Ein Umstieg ist zu teuer bzw. je nach Alter wird es sich nicht amortisieren. Also in den sauren Apfel beissen und das teure Öl kaufen. Den ersten finanziellen Brenner haben die meisten schon hinter sich, wenn sie vor x...Jahren Solarthermie nachgerüstet haben. Lies mal Leserbriefe in diversen Printmedien, da ist die Problematik zu dem Thema gut abgebildet. Gutverdiener bzw. meist Doppelverdiener (weil sonst geht' s oft nicht anders, um den Wünschen und Standard' s gerecht zu werden) wird das sicher nicht empfindlich treffen - keine Frage. Aber wie lange soll diese sogenannte Mittelschicht noch sämtliche Ausgaben und Auswüchse bezahlen, die von "oben" herab als sauber und unumgänglich gepredigt werden? Es geht aber schließlich nicht nur um dieses Thema, da gäbe es viele Anknüpfungspunkte. Nicht oft wurde die Ausbildung der heute Gutsituierten unter enormen Einsparungsmaßnahmen und Entbehrungen deren Elternschaft finanziert. Diese Kohle geht diesen aber mitunter ab, um dem medial gehypten Idealbild des nachhaltig agierenden und CO2-vermeidenden Bürgers zu entsprechen. Dabei sprechen wir noch immer nicht davon, dass der in Ö erzielbare Effelt global gesehen verschwindend gering ist. Deshalb: solange das nicht auf globaler Ebene von Staats- und Regierungschefs angegangen wird, ist der Beitrag eines jeden Einzelnen sehr löblich und absolut zu begrüßen, wird aber keinerlei Auswirkung auf das Weltklima haben. |
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Ändern wir dinge die auch geändert werden können. Das Klima kennt keine Grenzen. Es ist eh schön wenn wir in Österreich auf E-Autos umsteigen, rund herum jedoch in Tschechien, Polen und co die 20 Jahr alten Autos herum fahren. Von den Kreuzfahrtschiffen und co möchte ich gar nicht sprechen. Aber ja, es ist viel einfacher dem kleinen Arbeiter das Leben schwer zu machen und das böse Auto, in dem man selbst seit Jahren unterwegs ist, die Schuld für den Klimawandel zu geben. Wo wart ihr Klimaschützer all die Jahre, bevor ein 16 Jähriges Mädchen rotz frech Generationen verantwortlich für das Klima gemacht hat? Generationen welche nicht den ganzen Tag mit ihrem China Handy gespielt haben. Generationen die km weit zu Fuß in die Schule gegangen sind und sich nicht von Mama und Papa fahren haben lassen. Generationen welche die Kleidung ihrer größeren Geschwister getragen haben, die Löcher in den Socken gestopft haben. Da gibt es noch viele viele Punkte welche genau diese Generationen auf welche ihr heute mit dem Finger zeigt sicherlich besser gemacht haben als die heutige Wegwerf Gesellschaft. Man muss es sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen, erwachsene Menschen schreien nach, was ihnen ein Teenager vorschreit, instrumentalisieren dazu noch ihre eigenen Kinder. Ändere was, geh raus in die Natur und pflanz Bäume, bevor du auf der Straße hockst und Staus verursachst. Und jetzt noch die Kronfrage an die Klimaschützer hier. Fährt ihr alle Öffentlich, welches E-Auto ist den schon in eurem Besitz? |
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ich bin mir ja gar nicht so sicher, ob das so sinnvoll ist, wenn man in torschußpanik eine technologie abwürgt, in die man jahrzehnte lang entwickung und energie gesteckt hat. es gibt ja bereits ansätze, wie man kohlendioxid industriell zu kohlenstoff reduzieren kann. vlt. soll man sich auf diesem feld eher engagieren anstatt in blinder angst bestehendes zu verwerfen. |
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Das kann ich so nicht stehen lassen. Diese Greta ist ein sehr beachtliches Mädchen, und ihre Sache war und ist mMn. absolut richtig. Leider wird ihre Sache mittlerweile mehr und mehr missbraucht. Ich könnte in ihr durchaus meine Kleine sehen. das wäre mal ein guter Ansatz. Technologie entwickeln: wir haben hochintelligente Forscher, Erfinder und Ingenieure - auf vielen Gebieten die weltbesten. Das ewige Verteufeln und besteuern ist mMn. der falsche Weg. |
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Eine Mischung von Allem wäre hilfreich. Auch Aufforstung, wie Rasenfreund sagt, wäre eine gute Sache. Ich bin kein Hardliner, der von heute auf morgen den Diesel abdrehen würde. Jeder der sein altes Auto ersetzt und vor der Entscheidung steht Verbrenner oder Elektro, könnte dafür sorgen, dass 1 Diesel oder Benziner weniger herumfährt. Richtig erkannt. Das ist glaub ich der Grund warum viele auf die Straßen gehen und Maßnahmen von der Politik fordern. Betrifft auch den Flugverkehr. Erst gestern hat mir wieder jemand erzählt, dass 'sie' schon 3 Flüge für Kurztrips für nächstes Jahr gebucht hat, weil es Schnäppchen um € 90,- waren. Wenn wir diese Dinge nicht in den Griff bekommen, können wir die Eisberge & Co eh schon jetzt abschreiben. Aber nochmal: dazu braucht es die Politik und mir fällt kein Zacken aus der Krone wenn ich schon jetzt auf ein E-Auto umsteige und mir (ua. auch dafür) eine PV aufs Dach schmeisse. |
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Da könnte man richtig ansetzen, weil das braucht wirklich keiner zum Leben. Das sagt auch keiner, Michi, aber da bist du vermutlich nur ein kleiner Teil eines noch kleineren Prozentsatzes, der sich das leisten kann und auch mag. |
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Bei uns am Land ists mit den Öffis leider nicht so toll, bei uns fährt keine U-/S- oder Strassenbahn. Aber meine Frau fährt ein E-Auto, mit dem wir so gut wie alles private auch fahren. und ich fahre 4-5 Tage/Woche gar nicht mitn Auto ;) |
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aaahm.. es gibt ja eh eigene Threads die nur das Thema E-Mobilität behandeln. Da könnt ihr euch austauschen. |
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