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Tesla und Elon Musk

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24.2. - 4.4.2025
340 Antworten | 51 Autoren 340
340
Nachdem sich in den verschiedenen Autothreads die Diskussion immer wieder in Richtung der Aktivitäten von Elon Musk verschiebt und die Threads damit immer wieder OT OT [Off Topic] werden, verlegen wir diese Diskussion hierher. 
Heißt: In den E-Mobilitätsthreads gerne über Tesla als Fahrzeug diskutieren, und hier über Tesla in Bezug auf Elon Musk und seine Aktivitäten. 

  •  purrtastic
  •   Bronze-Award
13.3.2025  (#221)

zitat..
Zypern schrieb:

Er hat Erziehung und hilft seinem Freund Musk, dessen Autos und Autohäuser von irrwitzigen Lefties zerstört werden, weil die Leute deppat und gehirngewaschen sind.

Ach, das Presidenten neutral auftreten sollten, ist eh schon völlig vergessen, jetzt hilft man halt Freunden (die einem Finanziert hatten), korruption in Reinkultur. Und witzig gleich ein Satz später beschwerst dich über Biden, dass er ach so parteisch war, weil Tesla nicht eingeladen war. Aber die anderen sind alle Gehirngewaschen...


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  •  Miike
  •   Gold-Award
13.3.2025  (#222)

zitat..
Magnum2 schrieb: Und gut das VW nun wieder Militärzeug bauen will, ist leider eine nachgefragte Zukunftssparte.

Ich finde diese ganzen Wortmeldungen (s.VW) unverantwortlich. Deutschland, das Kriegstüchtigkeit erlangen will, wie man immer betont. Ist Haarspalterei, aber der Begriff Verteidigungsfähigkeit würde ausreichen. Wenn wir mit unserer Rhetorik und unseren Bestrebungen so weitermachen, stehen wir am Ende noch vor einer selbsterführenden Prophezeiung. 

zitat..
Magnum2 schrieb: Ich meinte damit nicht VW, sondern Mercedes.

Ja das war mir schon klar. VW hat ja gar nix zu bieten auf dem Sektor.

zitat..
Magnum2 schrieb: Tesla kann noch nichteinmal einparken. Ja, ich weiß, die Wunderwuzzi-FSD AI cam-only Lösung kommt jeden Moment,

Nach dem Motto, "Was ich nicht sehe, gibt es nicht?" Du hast übersehen, dass die Wunderwuzzi-FSD Lösung schon im Einsatz ist. In den USA, in Mexiko, in Kanada und seit Jänner auch in China. Was die Software leistet, ist in keinster Weise mit dem zu vergleichen was Mercedes gerade macht. Tesla ist von der technischen Seite schon bei Level 4 angekommen und es fährt ein beträchtlicher Teil der Tesla Flotte damit herum. Zertifiziert ist es nicht, ja ok, aber zwischen den kritischen Eingriffen sollen aktuell 500 Meilen liegen.

zitat..
Magnum2 schrieb: Videos auf YouTube wie toll dass funktioniert werden auch alle echt sein, und keine Fakes wie früher.

Ich kann dem nichts entgegnen. Wenn du willst verkürzen wir die Diskussion mit der Behauptung, dass die Tesla FSD Videos gefaked sind.

zitat..
FranzGrande schrieb: Ich habe sicher viel Geld nicht gemacht, weil ich gegenüber Tesla immer skeptisch war, nichtsdestoweniger kann ich mir vorstellen, dass der Wert jetzt auf realistische Größen zurückgestutzt wird. 

... um dann erneut wieder zu steigen.

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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
13.3.2025  (#223)

zitat..
Miike schrieb:

Tesla FSD Videos gefaked sind.

https://futurezone.at/b2b/tesla-ingenieur-werbevideo-autopilot-fake-zeuge-2016-mitarbeiter-aussage-gericht-fsd-skandal-anklage/402295085

https://dawnproject.com/teslas-history-of-faking-demonstration-videos/


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  •  Miike
  •   Gold-Award
14.3.2025  (#224)
Wenn du glaubst, dass alle FSD Videos, die man von unzähligen US Amerikanern (und mittlerweile auch Chinesen) im Netz findet, gefaked sind, dann darfst du natürlich gerne in dem Glauben bleiben. Ich bin kein Missionar. 

Und übrigens, weil es auch bei den beiden geposteten Links wieder Thema ist. FSD Supervised ist erst seit 1 Jahr im Einsatz. Die Artikel beziehen sich großteils auf die Uralt-Version(en). Mit der neuen (AI basierten) FSD Architektur wurde erst 2024 gestartet. Die erste Version war v12 und mittlerweile ist die v13 im Einsatz, wo kritische Eingriffe alle 500 Meilen notwendig sind. Die Systeme von Mercedes und BMW funktionieren meines Wissens nur auf der Autobahn (gut), während FSD von Tesla auch komplizierte Situationen im Stadtverkehr lösen kann. Da sind Welten dazwischen.

edit: Der Medienwirbel rund um die Tesla-Trump Werbeveranstaltung vor dem Weißen Haus ist ja wirklich beachtlich. Ich hätte dem jetzt genauso wenig Beachtung geschenkt, wie dem Biden E-Auto Gipfel, wo nur Tesla nicht eingeladen war. Aber so hat es natürlich einen schönen Werbeeffekt, wenn das alle Medien brav aufgreiffen und ist in der Form für Tesla wohl unbezahlbar. Wieviele Amerikaner haben Trump gewählt ... 100 Millionen oder mehr? Was ist wenn jetzt 1% von denen sagt, ich bin Patriot und hol mir einen Tesla? Kurzum. Tesla braucht die Demokraten nicht um ihre Autos zu verkaufen. Diesen Fear-Faktor kann man mittlerweile entkräften.

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  •  sudo
14.3.2025  (#225)

zitat..
Miike schrieb: Du hast übersehen, dass die Wunderwuzzi-FSD Lösung schon im Einsatz ist. In den USA, in Mexiko, in Kanada und seit Jänner auch in China.

war das nicht im erst Februar mit China 🧐 
Und selbst dort ist die Wunderwuzzie-FSD Lösung ja nur eine limitierte Version, da die Berechtigung fehlt deren System mit realen Daten/Bildern zu trainieren.
Die aktuelle China-Wunderwuzzie-FSD Version wurde nur mit Videos und Bildern aus dem Internet trainiert (sagt zumindest Musk), dafür funktioniert es aber eh erstaunlich gut.
Afaik wurde der Begriff FSD ja nichtmal erwähnt beim Update in China, aber ich weiß auch nicht was man auf X (vormals Twitter) darüber berichtet.


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#226)
Ich hab mich ja nicht tiefgreifend damit beschäftigt, aber wo genau liefert Tesla tatsächlich mehr als andere Autohersteller? FSD ist kein Alleinstellungsmerkmal.

Sie machen mittlerweile verdammt gute Autos, und Musk macht verdammt gute Ankündigungen und Versprechungen.

Wurde nicht bereits vor über 10 Jahren angekündigt, dass alle ausgelieferten Fahrzeuge bereits mit der nötigen Hardware für autonomes Fahren (Level 5) ausgeliefert werden? Well...

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  •  Miike
  •   Gold-Award
14.3.2025  (#227)

zitat..
sudo schrieb: war das nicht im erst Februar mit China

Mea Culpa. Es war der Februar.

zitat..
sudo schrieb: wurde nur mit Videos und Bildern aus dem Internet trainiert

So hab ich das auch gelesen. Auf die Idee muss man erstmal kommen. Beachtlich, dass sie es damit zum Laufen bekommen haben.  

zitat..
tomsl schrieb: FSD ist kein Alleinstellungsmerkmal.

Dein ernst? Ein Spurhalteassistent wäre kein Alleinstellungsmerkmal. Aber FSD (das für Europa nicht ausgerollt ist) hat eindeutig USP Charakter. Welche Hersteller können das was hier im Video gezeigt wird?




(Ungeschnittener Testlauf in Picture-in-Picture, mit Stadtverkehr, Parken etc.)

Das Netz ist voll mit diesen Videos. 

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  •  FranzGrande
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#228)

zitat..
Miike schrieb:

edit: Der Medienwirbel rund um die Tesla-Trump Werbeveranstaltung vor dem Weißen Haus ist ja wirklich beachtlich. Ich hätte dem jetzt genauso wenig Beachtung geschenkt, wie dem Biden E-Auto Gipfel, wo nur Tesla nicht eingeladen war. Aber so hat es natürlich einen schönen Werbeeffekt, wenn das alle Medien brav aufgreiffen und ist in der Form für Tesla wohl unbezahlbar. Wieviele Amerikaner haben Trump gewählt ... 100 Millionen oder mehr? Was ist wenn jetzt 1% von denen sagt, ich bin Patriot und hol mir einen Tesla? Kurzum. Tesla braucht die Demokraten nicht um ihre Autos zu verkaufen. Diesen Fear-Faktor kann man mittlerweile entkräften.

Wenn eine Marke in derart gespaltenen Zeiten und bei einer de facto Verteilung von 50/50 der Wähler als politisch wahrgenommen wird, schadet das der Marke immer, weil man mit einem Schlag bei einem Teil des Marktes einen irreperablen Schaden erleidet. Die Problematik, dass die Republikaner nicht besonders E-Auto-affin sind, kommt hier noch dazu. Wenn jetzt ein paar Republikaner E-Autos kaufen, wird das kurzfristig vielleicht Ausfälle kompensieren, aber langfristig ist die Marke beschädigt. Dies gilt vor allem auch für die europäischen Märkte, da hat Tesla sein Image drastisch eingebüßt. Das mag im Gesamtbild jetzt auch nicht das ganz große Problem sein, aber am Ende ist das eine für ein Unternehmen dramatische Entwicklung, weil mit dem Arsch eingerissen wird, was mühsam über Jahre erarbeitet wurde.

Heute zum Thema im Standard: https://www.derstandard.at/story/3000000261193/tesla-hat-einen-verhaltensauffaelligen-chef-hat-der-einstige-pionier-auch-den-anschluss-verloren




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  •  pred
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#229)

zitat..
Miike schrieb: Aber FSD (das für Europa nicht ausgerollt ist) hat eindeutig USP Charakter. Welche Hersteller können das was hier im Video gezeigt wird?

Naja gibt schon auch andere Firmen (Waymo / Cruise / MobileEye) die das auch in ähnlicher Form können...




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  •  Zypern
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#230)

zitat..
FranzGrande schrieb:

──────..
Miike schrieb:

Heute zum Thema im Standard: https://www.derstandard.at/story/3000000261193/tesla-hat-einen-verhaltensauffaelligen-chef-hat-der-einstige-pionier-auch-den-anschluss-verloren

Der Standard. Die "qualifizierteste Einwanderung aller Zeiten" fällt mir da ein. Wer das Blatt noch ernst nimmt hat die Kontrolle über seinen Medienkonsum verloren. Die haben Musk bashing als Hobby, der lebt gratis in deren Köpfen.

Ach, der neue Model Y verkauft sich super gut lese ich grad. natürlich nicht im Standard sondern auf X. LOL




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  •  thohem
14.3.2025  (#231)

zitat..
FranzGrande schrieb: Wenn eine Marke in derart gespaltenen Zeiten und bei einer de facto Verteilung von 50/50 der Wähler als politisch wahrgenommen wird, schadet das der Marke immer, weil man mit einem Schlag bei einem Teil des Marktes einen irreperablen Schaden erleidet.

Musk allein gibt ja wirklich Alles, um sich so schlecht wie möglich zu verkaufen.
- Seine leeren und wertlosen Versprechungen (seit Jahren)
- Sein "Kampf" gegen Korruption, bei dem er ständig lügt und weitaus mehr eingespart hätte, wenn SpaceX nicht durch Steuergeld am Laufen gehalten würde, obwohl sie nicht das liefern, was sie versprechen
- Seine Ignoranz bei DOGE. Er ist ja nichtmal fähig und Willens, sein Handeln zu verteidigen. Er erscheint einfach nicht zum Hearing (für mehr Transparenz) - die Reps decken ihn und (dank Mehrheit) schmettern alle Anfragen ab. Schon Toll, wenn ein Mann machen kann, was er will, ohne Kontrolle - einfach großartig. Leute, die sowas gut finden, werd ich nie verstehen. Dazu fehlt mir die Dummheit
- Wenn Tesla ein Republikanisches Auto wird (wie Mike ja kolportiert), dann muss Tesla auch damit leben, dass der Stv. Verteidigungsminister der USA bei seinem Hearing nicht antworten konnte, ob Russland in die Ukraine eingefallen ist

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#232)

zitat..
Zypern schrieb: Der Standard. Die "qualifizierteste Einwanderung aller Zeiten" fällt mir da ein. Wer das Blatt noch ernst nimmt hat die Kontrolle über seinen Medienkonsum verloren. Die haben Musk bashing als Hobby, der lebt gratis in deren Köpfen.

Ach, der neue Model Y verkauft sich super gut lese ich grad. natürlich nicht im Standard sondern auf X. LOL

Jetzt mal ernsthaft, das ist doch alles Satire was du schreibst?

Elon Musk schreibt im Elon Musk Medium, dass Elon Musk eigentlich eh super ist. Ich bin jetzt überzeugt.

Es kann sein, dass sich das Model Y gut verkauft. In Ö ist Tesla traditionell der März der stärkste Monat, siehe:


https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:glv7asgpt2bvgpy4hitowq4z/bafkreigevynjbwnmuxiu3bsjtdo4k5wm6bjwqlbo6ofolf4q44nsb6raxq@jpegBildquelle: https://cdn.bsky.app/img/feed_fullsize/plain/did:plc:glv7asgpt2bvgpy4hitowq4z/bafkreigevynjbwnmuxiu3bsjtdo4k5wm6bjwqlbo6ofolf4q44nsb6raxq@jpeg
 
Der ganze Thread dazu ist übrigens recht interessant, aber Achtung, das ist von Bluesky, also grundsätzlich linkslinks manipuliert (ich hab übrigens keinen Bsky Account):
https://bsky.app/profile/chrigru.bsky.social/post/3lk3ou7g2o22h

Die drei am meist verkauften Modelle waren BTW BTW [by the way, übrigens] Renault R5 (237 verkauft), BYD Seal (219) und VW ID.3 (214), danach ID3 (169) und das Model Y (166). Ich gehe stark davon aus, dass das MY im März und April die Spitze übernehmen wird.

zitat..
Miike schrieb: Dein ernst? Ein Spurhalteassistent wäre kein Alleinstellungsmerkmal. Aber FSD (das für Europa nicht ausgerollt ist) hat eindeutig USP Charakter. Welche Hersteller können das was hier im Video gezeigt wird?

Sie scheinen der Konkurenz voraus zu sein, ja, aber sie sind nicht die einzigen, die daran arbeiten.

Grundsätzlich finde ich es finds schade um die Marke. Ich mein, diese Shitshow vorm Weißen Haus... also ehrlich, das war doch an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Jaja, Biden hat Tesla nicht eingeladen. Das ändert nix daran, dass das eine ziemlich armselige Werbeveranstaltung war.

Und dass sich Musk kaum noch um seine Firmen kümmern kann, wird ja aus dem Interview von Fox Business deutlich.

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  •  purrtastic
  •   Bronze-Award
14.3.2025  (#233)
Genau, es ist zwar offtopic hier, aber diese Diskussion sollte sich um Musk steht, statt um Modell Y.

1
  •  Miike
  •   Gold-Award
15.3.2025  (#234)
Achtung, folgendes ist nicht ganz frei von Sarkasmus.

Ich frag mich was den Israeli gerade einfällt 😠 Hat von denen keiner einen X Account? Oder ein Standard-Abbo. Die müssten doch schon längst mitbekommen haben, dass Musk ein rechter Antisemit ist? Jetzt beabsichtigen die tatsächlich, welche von diesem rechten ein Autos zu kaufen...  

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/03/14/israel-approaches-tesla-government-cars-netanyahu-musk/

https://www.jns.org/netanyahu-says-musk-falsely-smeared-but-ny-officials-top-michigan-legal-officer-say-he-hates-jews/

zitat..
"Critics have accused Musk of performing a gesture likened to a Nazi salute at a presidential inauguration celebration in Washington, D.C., on Jan. 20. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu came to the defense of the Tesla CEO saying on Jan. 23 that Musk wasbeing falsely smeared.

So ein Schwurbler der Netanyahu.

zitat..
pred schrieb: Naja gibt schon auch andere Firmen (Waymo / Cruise / MobileEye) die das auch in ähnlicher Form können...

Die Aussage "in ähnlicher Form" ist schon recht mutig. Waymo hat wieviel Sensoren um 100.000 $ verbaut? Skalierung sieht ganz bestimmt anders aus.

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  •  visa
15.3.2025  (#235)
🤣🤣🤣🤣🤣🤣


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Quelle: OÖN

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  •  FranzGrande
  •   Bronze-Award
15.3.2025  (#236)

zitat..
Miike schrieb:

Achtung, folgendes ist nicht ganz frei von Sarkasmus.

Ich frag mich was den Israeli gerade einfällt 😠 Hat von denen keiner einen X Account? Oder ein Standard-Abbo. Die müssten doch schon längst mitbekommen haben, dass Musk ein rechter Antisemit ist? Jetzt beabsichtigen die tatsächlich, welche von diesem rechten ein Autos zu kaufen...  

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/03/14/israel-approaches-tesla-government-cars-netanyahu-musk/

https://www.jns.org/netanyahu-says-musk-falsely-smeared-but-ny-officials-top-michigan-legal-officer-say-he-hates-jews/

──────..
"Critics have accused Musk of performing a gesture likened to a Nazi salute at a presidential inauguration celebration in Washington, D.C., on Jan. 20. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu came to the defense of the Tesla CEO saying on Jan. 23 that Musk was “being falsely smeared.
───────────────

So ein Schwurbler der Netanyahu. 

Die Israelis sind militärisch leider noch abhängiger von den USA als wir. Man kann von Netanyahu halten, was man will, aber der kann es sich am wenigsten leisten, Trump zu verprellen. Die Israelis mussten bei der denkwürdigen UN-Abstimmung im Feber ja auch mit den USA und Russland stimmen. 


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  •  thohem
16.3.2025  (#237)

zitat..
Miike schrieb: So ein Schwurbler der Netanyahu.

Ja ist er ja auch. Lustig, wie alle weißen Ritter von Musk und den Republikanern versuchen, die Geste als was anderes verkaufen zu wollen. Unabhängig davon: der zu starke Gebrauch vom N-Wort, was deren Taten verwässert. Aber das ist den Amis egal, da sie ja nicht direkt betroffen waren 

Währenddessen fliegt Musk die nächste Lüge (https://x.com/elonmusk/status/1857112441529700671) um die Ohren 


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  •  MRu
  •   Gold-Award
19.3.2025  (#238)
Ich finde es erschreckend, traurig und "faszinierend" zugleich, wie sich ein Mensch innerhalb von nur ein paar Jahren derart verändern kann - nicht nur optisch.
Von hier:



Zu hier (und das ist noch gar nicht die Spitze des Eisberges)



Wir sind sehr begeistert vom Model Y Juniper Performance (mit Performance Boost)- wäre für uns ein tolles Auto und wir waren hart am Überlegen, ob wir es uns zulegen sollen - aber Musk und die USA / Fall der Tesla Aktie machen einen Kauf derzeit leider doch zu risikoreich in vielerlei Hinsicht. Schade um das Auto.

Mal schauen, was die Quartalszahlen für April sagen und wie es die nächsten Monate weitergeht.


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
19.3.2025  (#239)
Man sieht hier einfach wie schnell ein Mensch in die Welt der Verschwörungstheorien gezogen werden kann.

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  •  Gemeinderat
19.3.2025  (#240)
Gleichzeitig wird man aber sofort angefeindet, wenn man keine klare Stellung bezieht (und sagt, dass einen beide Seiten nicht interessieren).

Darum halten sich auch immer mehr Leute, mit denen ich rede, sowohl persönlich als auch auf Social Media offensichtlich heraus... 

Mittlerweile kann ich das verstehen - besser man scheint nicht auf.

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  •  thohem
19.3.2025  (#241)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Gleichzeitig wird man aber sofort angefeindet, wenn man keine klare Stellung bezieht (und sagt, dass einen beide Seiten nicht interessieren).

Ist das dein erster Tag im Internet? Du wirst für jeden Furz angefeindet, egal was du tust, sagst oder machst. Anonymität sei Dank. Ob das Sinn der Sache ist, sei hier mal dahingestellt

Man wird angefeindet wenn man den Wahnsinnigen verteidigt.
Man wird angefeindet wenn man den Wahnsinnigen nicht verteidigt.
Man wird angefeindet wenn man den Wahnsinnigen ignoriert.
...

zitat..
MRu schrieb: Von hier:

Hach ja, der TED Talk....bei dem er schon soviel Müll geredet hat, dass es wehtut. Wenigstens waren das "nur" irgendwelche Lügen, damit sein Ego sich wohlfühlt und er angehimmelt werden kann von Leuten, die alles glauben, was er sagt.


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