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Die Frage, die man sich halt stellen sollte ist die: was bedeutet es für den einzelnen, wenn gar nix reguliert wird? Das speziell in Österreich und der EU vieles überreguliert und unnötik kompliziert ist - geschenkt! Eine Verschlankung wäre da sicher angebracht. Mir graut jedoch davor, wenn speziell große Firmen (um nicht zu sagen die Tech-Oligarchen) völlig vogelfrei agieren können. |
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Ich hoffe durch sinkende Nachfrage, sinkende Neupreise und geringe Restwerte aufgrund der Situation in ein paar Jährchen ein gutes und günstiges gebrauchtes E-Auto (evtl. auch Tesla) ergattern zu können. Würde mir sowieso nie ein neues Auto kaufen, egal von welchem Hersteller. |
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Hallo energiesparhaus, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Tesla und Elon Musk |
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Vollste Zustimmung bis auf: die Welt gehört den Unternehmen nicht. Punkt. Regulierungen und Kontrollen haben (in den meisten Fällen) Sinn und es ist SEHR GUT, dass es das gibt in der EU. Um den Bogen zu Musk zu spannen: er "muss" ("darf") sich selbst kontrollieren, ob ein Interessenskonflikt da ist. PK im Weißen Haus, OTON Musk: "Nein nein, wir sind komplett transparent (obwohl bis 2034 alle Daten von DOGE unter Verschluss sind) und wenn die Regierung mit SpaceX einen Vertrag macht, dann kann ICH ja garnicht befangen sein, weil ein anderer macht ja die Verträge". Neben den Milliarden des Steuerzahlers, die er für SpaceX bereits bekommen hat (und nichts geliefert) hat er ja nun auch einen Milliardendeal für Starlink...."ergattert". Ein Schelm, wer böses denkt So erbärmlich der Typ Und genau deshalb ist es so wichtig Firmen in ihre Schranken zu weisen und zu kontrollieren. JA, gewisse Bereiche gehören verschlankt und reformiert. Wer hat das hier denn getan? Der Typ ändert sich bestimmt nicht und ein Boycott von einem EINZELNEN wird ihm auch egal sein. Ihn weiter anhimmeln, seine Produkte kaufen und hoffen, dass ja all seine Mitarbeiter ihren Job behalten ist halt aber auch kein Weg. Ja natürlich macht man das, zumindest bei den Shops, bei denen man regelmäßig einkauft. Oder es dann lässt, weil man sowas nicht unterstützen will - Nestle, Amazon, Shein, Temu, AliBaba und dgl. zB um nur einige zu nennen. |
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zwei punkte von mir:
das trifft KMU bzw. Mittelstand viel mehr als große Konzerne - die eine Person die sich beim KMU drum kümmert kostet im Verhältnis viel mehr als das Team beim Konzern
ich denke schon wenn wir das jetzt nicht sofort angehen und verschlanken was nur geht wird uns irgenwann die Zeit dafür ausgehen und uns die Entscheidung dazu dadurch sogar abgenommen weil wir den Anschluss komplett verloren haben... |
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Was hättest du jetzt gerne, soll ich alle Beträge durchforsten und die Namen rausschreiben? Es soll sich einfach jeder selber bei der Nase nehmen und den anderen mit Respekt gegenübertreten, egal welches Auto er fährt und welche Meinung er vertritt! Er wird sich auch nicht in seiner Gesinnung ändern wenn ihm die ganze Welt boykottiert, er ist dort wo er ist, weil er so ist wie er ist. Unabhängig davon ob man es gut findet oder nicht? Und da ist es schon, dieses Schubladendenken! Warum heisst es automatisch wenn ich einen Tesla kaufe dass ich Musk anhimmle? Vielleicht ist man einfach mit dem Produkt zufrieden, oder dieses Auto passt am besten in Budget? Welcher Elektro Hersteller wäre im Augenblick moralisch vertretbar? Ist das jetzt einfach eine Aufzählung von den Konzernen über die immer wieder mal in den Medien negativ berichtet wird oder hat man sich wirklich damit auseinander gesetzt. Erlebe leider viel zu oft, dass Leute alles glauben nur weil es in der Zeitung steht, oder irgendwo anders darüber berichtet wird. Ich habe das Gefühl, dass die Medien immer mehr von ihrer objektiven Berichterstattung verlieren und instrumentalisiert werden. |
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Was ja jeder hier tut. Keiner hier hat irgendjemanden respektlos behandelt, weil er Tesla fährt Seine Gesinnung wirst du nie ändern, aber seine Firma können Viele dort treffen, wo es ihm weh tut. Man kann ihn (in der heutigen Welt) nur über das Geld treffen und damit weniger Macht geben. Die Gesellschaft muss "nur" entscheiden, dass dieser eine druchgeknallte Typ (oder Konzern) zuviel Macht hat. Aber anscheinend gibt's genug Leute, die solchen Individuen gerne Aufmerksamkeit, Zeit und Geld geben - ist ok. Ich tus nicht und hoffe, dass mehr Leute in Zukunft das unterlassen. Das war keine UND Verknüpfung, sondern eine Aufzählung. Wenn du es als "anhimmeln UND seine Produkte kaufen" verstanden hast, dann ist das falsch, da nicht so gemeint. Ist doch ok, wenn man sein Produkt gut findet. Kann man ja gerne tun, aber braucht nicht von Anderen erwarten, dass da kein Gegenwind kommt. Die Argumente gabs vor ein paar Seiten schon ad "moralisch vertretbarer Elektro Hersteller": Das weiß ich nicht, da ich im Moment keins brauche. Da musst du deine Fähigkeiten des Kritischen Denkens selbst aktivieren, um das zu beantworten. So geframed ist die Frage auch Schubladendenken - in einer globalisierten Welt geht's nicht nur um moralisch richtig oder falsch, denn jeder der einfach nur lebt, lebt auf Kosten Anderer...hatten wir auch schon hier im Thread Hab mich damit auseinandergesetzt, so wie es jeder tun sollte. Die Liste gilt auch für Social Media - nutze ich alles nicht und geht spurlos an mir vorbei. Eine bewusste Entscheidung, weil ich und meine Familie mir wichtiger ist, als Likes, Kommentare und irgendwelche Typen im Internet, die irgendwas posten. Von Zeit zu Zeit seine Gewohnheiten, sein Denken, seine Moral, seine Standpunkte durchdenken und reflektiert und kritisch hinterfragen schadet grundsätzlich ja nicht, Falsches rauswerfen und neue/bessere Informationen reinlassen |
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Mehr braucht man dazu nicht sagen. Das bringt es auf den Punkt. Um das auf die persönliche Ebene herunter zu brechen: Damit hoffst du, dass ich in Zukunft keinen Tesla mehr kaufe! Weil du richtig liegst muss ich jetzt nur: |
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Ja klar. So funktioniert eine Gesellschaft. Diskussionen erweitern den Horizont und man versucht einen Konsens zu finden, auf den man sich einigen kann. Natürlich hoffe ich und arbeite dafür, dass Dinge die mit wichtig sind auch in der Gesellschaft verankert werden. Und hier hat halt jeder seine eigenen Agenden und das ist ja OK. Manche wollen den Sozialstaat ausbauen, Armut bekämpfen, die Akzeptanz für Jägerei erhöhen, gegen Lichtverschmutzung eintreten, .....was auch immer. Das hat weder was mit moralischer Überlegenheit, noch mit Bevormundung zu tun Ich wüsste nicht, was daran schlimm sein soll oder verwerflich. |
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Ich vermute es ist unterbewusst das schlechte Gewissen. Da nimmt man die Meinung anderer als Bevormundung wahr. |
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Nach dem gestrigen Eklat wird es eh den meisten Europäern abschließend vergangen sein, auch nur irgendwas aus Amerika zu kaufen. Pfuh. |
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Das glaube ich ehrlicherweise nicht, auch wenn ich es hoffen würde. |
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Das ist eine mutige These. Es ist schade wie das abgelaufen ist und es wäre auch nicht mein Stil ein Gespräch so zu führen. Inhaltlich ist die Sache dennoch klar. Der Angegriffene will den Krieg so fortsetzen und erklärt als Kriegsziel die vollständige Rückeroberung sämtlicher Gebiete. Der Geld-und Mittelgeber ist der Meinung, dass der Krieg so nicht zu gewinnen ist. Damit haben die Amerikaner auch Recht. Die Amerikaner haben einen Deal am Haken. Ohne diesem Deal würde die Ukraine komplett untergehen und verschwinden oder es kommt zum nuklearen Winter noch im Laufe dieses Jahrzehntes. Denn die Rückeroberung wäre nur unter Beteiligung westlicher Truppen möglich. In diesem Falle wäre der 3. WK vorprogrammiert. Ich bin für den Deal und bin schon lange für ein sofortiges Ende des Krieges. |
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Du willst also dein Knie vor Putin beugen, verstehe. Passt ja zu deinen sonstigen Ansichten hier im Forum. Russland gut - Demokratie / Moral / Anstand böse. |
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Mir fehlt mittlerweile jegliche Idee, welche Medien man konsumieren muss, um auf diesen Trichter zu kommen. Wenn man das Gespräch gestern - ohne jegliche Kommentierung - angesehen hat, hat man doch gesehen und gehört, dass Selenskyj zu Zugeständnissen an die Amerikaner bereit war, er ist ja sogar für die Unterzeichnung des "Deals" über Rohstoffvorkommen nach Amerika gekommen; er hat im Gegenzug allerdings Sicherheitsgarantien für den Waffenstillstand gefordert, weil der letzte, von Merkel und Macron gemeinsam mit Putin und Selenskyj ausgehandelte (2019) mangels solcher nicht gehalten und letztlich zu dem jetzt heißen Konflikt geführt hat. Das einzige, was er erhalten hat, waren Verhöhnung (wegen seiner Kleidung), er musste sich als nicht dankbar und möglicher Auslöser des Dritten Weltkriegs anschreien und als respektlos gegenüber dem "Oval Office" beschimpfen lassen. Dies noch dazu im Duett und auf Englisch von zwei Muttersprachlern, die ihn letztlich nicht mehr zu Wort kommen ließen. Selbst wenn sich Selenskyj gestern daneben benommen hätte (hat er nicht!), kann die Konsequenz nicht sein, dass die USA den Ukrainern (ihren Verbündeten) nicht mehr helfen. Selbst die härtesten Ukraine-Falken aus den Reihen der Republikaner kritisieren jetzt Selenskyj wegen seiner angeblichen Respektlosigkeit, es ist unbeschreiblich traurig. -- So leid es mir für die Ukrainer tut, das war gestern ein echter Offenbarungseid, der für die Ukraine nichts Gutes bedeutet. Abertausende sind im Glauben daran gestorben, dass der Westen (und insbesondere die USA) ihrem Land helfen werden und jetzt das; mich macht das mehr als traurig und ich kann mich auch nicht daran hochziehen, dass jetzt viele meinen, die EU werde a) einspringen und b) durch diese Umstände einen. Ich glaube, Selenskyj wird das politisch nicht überleben, in wenigen Monaten / Jahren werden wir in Kiew eine Marionettenregierung entweder von Russland oder den Amerikanern oder beiden gemeinsam sehen. Für alle anderen Verbündeten der USA bedeutet das nichts Gutes; das letzte Mal als sich die Amerikaner aus der Weltpolitik zurückzogen und isolierten wie es Trump jetzt offenkundig vorhat, hat das zu einem Weltkrieg geführt. Ich hoffe, das bleibt uns diesmal erspart. Gemütlicher wird es die kommenden Jahre nicht. |
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Selenski war wohl auf dem Schnee unterwegs, den es nur indoor gibt. Er ist komplett entgleist (nennt sein Gegenüber Bitch auf Ukrainisch "suka") und Trump hat ihn gekonnt anrennen lassen. So ist das nunmal, Trump tut genau das, für was er gewählt wurde. Dieses Konzept mag manche hier erstaunen, aber er ist konsequent und Selenski hat ihm die Gelegenheit auf dem Silbertablett serviert. Mich frisst persönlich der Neid, da die USA jetzt allen davon fahren und die EU ziemlich am A ist. Eine solche Aufbruchsstimmung gab es jahrzehntelang schon nimmer. Wie schon von vielen Memes bemerkt: die USA sind vorne bei allem, inklusive AI und Crypto und die EU verheddert sich in: Tada: Flaschenstoppel. Im Gegensatz zu vielen, die so gerne glauben was ihnen im Fernsehen serviert wird: nö ich glaube nicht ,dass Putin Interesse hat, irgend einen Krieg mit Europa anzufangen. Der kann sich entspannt zurück lehnen und zusehen, wie es die EU ganz von alleine zerlegt. Die EU stellt es auf. Die Frage ist nicht mehr ob, sondern wann. Übrigens der Krieg hätte schon 2022 beendet werden können, und wegen UK und Biden wurde daraus nix und mindestens 500000 Leute mussten danach zusätzlich sterben (bitte um Korrektur, falls diese Zahl schon nimmer stimmt) . Selenski und Putin waren bereit zu unterschreiben! Das sollte man niemals vergessen. Und wer es nicht schon erraten hat: ich bin voll auf Linie Trump und Elon. Ich freue mich, dass es die Linke in den USA zerlegt hat und hoffe inständig, dass dieser Wahnsinn auch hier bald beendet wird. In Ö habt ihr euch ja die superste aller Regierungen komplett konträr zum Wählerwillen geangelt, das Tal der Tränen war wohl noch nicht tief genug. Ich freue mich jeden Tag, dass ich nimmer dafür bezahlen muss. |
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Vielleicht sollte man die Trump Thematik, sofern überhaupt hier seitens EFH Administration erlaubt, abkoppeln - denn Tesla und Elon Musk sind nicht Trump und Selenski / Ukraine... |
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Wer aktuell von Musk spricht, spricht auch von Trump. Die Connection ist viel zu eng um hier noch wirklich differenzieren zu können. Vielleicht mal das Original Video ansehen und nicht die geschnittene TikTok Version der Russen 😉 Dann weißt auch wer hier entgleist ist. In der Ukraine werden Zivilisten bombardiert während diese beiden Maulhelden im Oval Office ihre Fake News verzapfen. Im Prinzip kam weder von Vance noch von Trump auch nur ein wahres Wort ab dem Zeitpunkt der Eskalation des Gesprächs während Selensky nur Fakten präsentierte. Vergangene Garantien und Abkommen wurden von den Russen am laufenden Band gebrochen mit Duldung der USA unter Trump I. |
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Verstört das niemanden, wie z.B. hier "Zypern" einfach Fake News verbreitet? (Ich meine, wie gering ist die Medienkompetenz, dass die Menschen irgendeinen Videoschnipsel in den sozialen Medien als "echt" begreifen). |
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Ja aber dann ist so gut wie alles in der Hinsicht irgendwie "Trump"... Nur Ukraine ist nicht Tesla... das finde ich einfach zu weit gespannt... dann geht das eigentliche Thema - wie man sieht - eigentlich verloren... schade. |
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Sehe das wie @Gemeinderat. Ein weiterer Versuch, eine politische Diskussion zuzulassen, unter welchem Label auch immer, ist gescheitert. Es endet im Grunde immer gleich. Dem Forum wird mit solchen Threads kein besonderer Gefallen getan, wie ich finde. |
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jap, geht nach 3 Beträgen schon nicht mehr gut aus. Was mich aber auch geärgert hat, ist, dass anfangs nur überall kurze Video Schnipseln zu sehen waren. Das ungeschnittene Video war erstmal schwer zu finden (OK, mittlerweile gehts) zB: https://www.youtube.com/live/WI7hVUy20qQ?si=3666Kjs0Qz5ttHxh |
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