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Genau so ist es. Einbauen! Das ist Stand der Technik und sollte sich bei den Fachkräften rumgesprochen haben. Und so als Beigabe soll der Installateur die Leitungen auch noch vernünftig dämmen. Gruss HDE |
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Beim WW WW [Warmwasser] aus dem Speicher ist das klar, aber bei der Heizung auch? |
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In Anbetracht des Stundensatzes mach ich das lieber selbst... 😶 ? |
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Ich habe den Thermosiphon bei WW WW [Warmwasser] und VL VL [Vorlauf] verbaut, ist ja keine große Sache. |
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Ja. Zwingend, wenn kein Mischer zwischen Wärmeerzeuger und Wärmeverteilung ist. Es schadet aber auch sonst nicht. Höhe mind. 10x Rohrdurchmesser. Gruss HDE |
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OK vielen lieben Dank. Dh einmal Thermosiphon beim WW WW [Warmwasser] Abgang aus dem Speicher und einmal beim WW WW [Warmwasser] Ausgang aus der WPWP [Wärmepumpe] zu den Heizungsverteilern? Kommt eigentlich am Rücklauf auch ein Siphon? Macht es auch Sinn die Vorlaufrohre im Heizungsverteiler zu dämmen? |
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Von WPWP [Wärmepumpe] VL VL [Vorlauf] zu HKV macht doch irgendwie keinen Sinn? Ich überlege bei mir grad noch, ob VL VL [Vorlauf] WW-Speicher (oben) noch ein Syphon bekommt, da die Anlage im kalten Keller steht und abgekühltes Wasser in der Ladeleitung durch Microzirkulation den Rohrwärmetauscher kühlen könnte und dadurch halt das WW WW [Warmwasser] auch abkühlt. |
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Zur Erinnerung, Heizungs- und WW WW [Warmwasser]-Leitungen gehören durchgehend gedämmt! Über alle Anschlüssen und Armaturen. 19mm Armaflex reicht da nicht! Und es gibt Normen dazu.  Und das sind "Mindestdicken"! Es darf auch mehr sein. Alle mitlesenden Sparmeister sollten mal in den Keller gehen und überlegen was da noch für Potential brach liegt. Gute Dämmung bei Speicher und Leitung bringen viel mehr als ein paar Watt weninger bei der Heizungspumpe. Musste wieder mal sein. Wenn eine Schwerkraftzirkulation möglich ist schon. Gruss HDE Gruss HDE |
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Ja dämmen macht natürlich Sinn, machen wir auch. Den Thermosiphon bei dem WW WW [Warmwasser] Abgang werden wir sicher auch umsetzen. Bei der heizung bin ich nicht sicher, hier kann ja aus der WPWP [Wärmepumpe] nichts zuzirkulieren oder? Oder kommt da ein Rückschlagventil (eventuell schon in der WPWP [Wärmepumpe] S1155 verbaut) in die Leitung) Danke für die Unterlage, dh. bei den meisten Leitungen sollte man sicher bei gut 25 mm liegen als Dämmung ... |
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Naja, ich würde sagen wäre grundsätzlich zu dämmen, aber bei heutigen Niedertemperaturheizungen mit einer Mitteltemperatur um die 26°C und einer Raumtemperatur von 23°C sind die Verluste bei den Anbindeleitungen zu den HKV zu vernachlässigen.Die Tabelle ist ja für eine Mitteltemperatur von 50°C. Ein Meter 32x3 Leitung bei einer mittleren Temperaturdifferenz von 3K sind dann ca. 0,1005m²*7,5W/(m²K)*3K=2,26W. Also nicht so schlimm. Bei 50°C schaut es natürlich anders aus 0,1005m²*9W/(m²K)*27K=24,43W. Bis zum WW WW [Warmwasser]-Speicher ist aufgrund der weitaus höheren Mitteltemperatur natürlich zu dämmen. |
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Einfach die Tabelle genau lesen. 😉 Es geht um die Leitungen in unbeheizten Räumen. Gruss HDE |
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Ah, ok. Ich habe aus den Angaben von ds50 bzw. ManuelIV nicht herausgelesen das der Technikraum bei ihnen unbeheizt wäre. Dann würde ich den Greenwater sogar nachdämmen, die Dämmwert sind ja bei diesem nicht so besonders. |
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ich kann mir kaum vorstellen, daß die ganze flächenheizung in zirkulation kommt. eher nur die rohre zum HKV und das auch nur für die zeit der WW WW [Warmwasser]-bereitung. gleichzeitig steht ja das 3-wege-ventil richtung WW WW [Warmwasser] und der vorlauf heizkreis ist dadurch gesperrt. anders beim VL VL [Vorlauf]-WW-ladekreis. da könnte ich mir mikrozirkulation vom speicher zum abgekühlten VL VL [Vorlauf]-rohr gut vorstellen und da das teure WW WW [Warmwasser] länger auf abnahme wartet, zählt da jedes grad um vorzeitige neuladung zu verhindern. gruß micha |
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Danke für eure Hilfe, also die Heizung steht im Technikraum. Der ist unbeheizt. Allerdings rundum XPS 12 cm Wand und 10 cm unter Bodenplatte + Fußbodenaufbau. Also ich geh nicht davon aus, dass es extrem kalt wird. Aber 23grad werden wir auch nicht haben. Naja wir haben den Greenwater mit nur 70mm Dämmung bekommen, leider ... Da wäre mir der mit 110mm schon lieber gewesen. |
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Grüß Euch, wollte fragen wie problematisch die geschichte mit dem Thermosiphon ist, ich glaube ich habe auch keinen? so meine Lage: Warmwasser Laden: von WPWP [Wärmepumpe] hoch oben 180° runter und in den Greenwater Warmwasser: rauf aus Greenwarter zu OG; Gleich nach Greenwarter Verteiler nach rechts zu EG  |
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Schöne Installation, schaut gut aus! Nur genau da wo die höchsten Temperaturen anliegen fehlt die Dämmung. Wenn am Gerät ein 3-Wegventil ist, braucht es keinen Thermosifon. Aber der Anschluss muss durchgehend gedämmt sein. Ist schwierig aber wichtig. Braucht einen Thermosifon, aber der kann oberhalb der Abstellung sein. Durchgehend dämmen siehe oben. Ich frag mich, wozu die beiden DG-Ventile im WW WW [Warmwasser] sind? Du kannst das WW WW [Warmwasser] ja schon an der Kaltwasserzuleitung zum Wasserwärmer abstellen. Noch ein Tipp zur Dämmung. Es gibt zu den meisten Armaturen für wenig Geld fertige Dämmschalen. Gruss HDE |
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Danke. und trotzdem --> Beim WW WW [Warmwasser] Abgang nach oben gehört ein Thermosifon; bei dem Abzweiger nach rechts nicht oder? Oder wie sollte die Lösung in meinem Fall ausschauen? Da wo bei mir die Dämmung fehlt meinst du die ganzen Absperrhähne, DG-Ventile,...? Es sind auch die Absperrhähne Sole-seitig nicht ganz gedämmt (da schaut nur der Schieber raus), das würde da dann auch noch geändert gehört? Ist der installateuer verpflichtet einen thermosiphon einzubauen? LG |
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Ich würde die Abstellhahnen herrausnehmen und in der vertikalen Leitungen einen Themosifon machen. Und dann dämmen. Die andere Leitung geht ja nach unten. Da zirkuliert nichts. Ja. Und Anschlüsse an der WPWP [Wärmepumpe] und am Speicher. Eben alles durchgängig. Ja. Wenn er ein Fachmann ist weiss er das auch - ja. Das ist Stand der Technik. Gruss HDE |
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Mein Insti ist eig. Spitze aber das habens bei mir leider a net gemacht. Das müsste er mir auch einbauen. Und beim Dämmem meinte er auch, das muss nicht sein in Technikraum, was ich für eineen Blödsinn halte. Dann hätt er es halt anbieten müssen, wenns in der Norm steht. Leider ist meine irrsinnig lange Warmwasserleitung(ins Bad dauerds ewig) auch nur in einen vorisolierten Kelox Rohr, was glaub ich zu wenig ist, mehr schmäh aber in den Estrich komm ich nicht mehr rein. Aber im Technikraum und im Schacht könnt ich ev. Nachdämmen. Ka ob man die blaue Isolierung überdämmen kann oder die dann runter muss. Alles mit Armaflex oder was anderes und welche Dämmstärken beim Warmwasser?.. |
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Steht in der Tabelle! Was verstehst Du unter "irrsinnig lang"? Wenn Du keine Zirkulation eingeplant hast (liebe Zirkulationsverweigerer, keine Aufregung, ich weiss das ihr Recht habt) musst Du damit leben. Isolieren auch hier gut, aber es wird das "warten müssen" nicht verhindern. Gruss HDE |
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Gehört jetzt eigentlich der Thermosiphon auch gedämmt oder nicht? |
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