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Dem Kunden wird suggeriert, dass die gleiche Inneneinheit für alle Quellen den Vorteil bietet, dass Vaillant die Lagerstände von Ersatzteilen etc. spielend bedienen kann, was ja auch stimmen kann. Der Service hatte bei Vaillant ja immer einen sehr guten Ruf. Warum die Abstufungen so gewählt wurden, würde ich aber auch gerne wissen, vor allem, da die Sprünge ja recht groß sind. Ich bekam trotzdem die kleine 54er in Erdwärme-Version. Leider kann Vaillant noch immer nicht modulieren, auch dazu wären Diskussionen mit Leuten aus der Branche interessant. @dyarne Haltbarkeit und guter COP sind ja auch nicht unwesentlich. Was die neue Flexos auch können ist das Web-Interface. Mein Elektriker hat mir das Modul verkabelt (Inetz hab ich mittlerweile im Technikraum). Ist ein Mini-Teil mit Netzwerk-Eingang, Strom-Anschluss und Bus-Ausgang. Liegt bei mir nun neben dem Modem im Rack-Schrank. Da das Inetz bei mir zum Zeitpunkt der Inbetriebnahme noch nicht da war, muss ich hierfür nochmal jemanden kommen lassen. Bei Geo war das, glaube ich, ein GSM-Modul? Also eher nimmer so up-to-date und in einem Keller-Technikraum, der wie bei mir umhüllt ist von Stahlbeton und noch mehr Stahlbeton, auch eher wenig sinnvoll. |
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Nein, das kannst selber in Betrieb nehmen, hab ich auch gemacht. Erwarte dir nicht zuviel davon, mit der App kannst du nur rudimentäre Einstellungen der WPWP [Wärmepumpe] vornehmen. Ja, Abschalttarif Enerige AG zwischen 11-12 Uhr... das zeigt das Teil dann auch an "EVU Sperre"... Kann ich mal machen, aber siehst du bedenken bei den Temperaturen / der Spreizung ? Für mich ist die relativ gut, oder ? |
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Ok danke, das müsst ich dann probieren. Inetz Zugang sollte schon fetzen, nachdem ich drauf gekommen bin, dass man das Kabelplus-Modem vor Verwendung mit einer Ticketnummer registrieren muss, bevor "der Weg frei ist" ^^ |
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Uns wurde nun gesagt das die Flexo-Therm 2x400V Anschluss benötigt.
Haben es nun auch geändert und eine Netzwerkbuchse auch noch für die WPWP [Wärmepumpe] vorbereitet. Hab mit 2 Installateuren gesprochen und beide meinten dass diese Passiv-/Aktiv-Kühlfunktion ein nettes Feature ist aber nicht wirklich was taugt. Bin gespannt wie das wird. lg |
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Wenn nur eine Leitung ist, muss eine 25er Absicherung sein!
Wir haben nur eine Leitung, die ist mit 20 A abgesichert, dafür ist der Heizstab mit 3,5 kW gedeckelt. Drinnen ist ein 9 kW Heizstab. |
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Das ganze hängt vom örtlichen EVU ab. Wir haben 1x 400V Anschluss (3x16A) für Kompressor und Heizstab da unser EVU erlaubt den Heizstab über den WPWP [Wärmepumpe] Strom laufen zu lassen. Wenn dein EVU das nicht erlaubt, brauchst du 2 x 400V LG, Alex |
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ah, wir hängen ja am selben evu. dachte du wärst weiter weg...
nein, überhaupt nicht. schaut alles gut aus. man sollte nur jede quelle vor inbetriebnahme einmal ungestört messen um zu wissen wo sie steht. gerade sonden setzen sich ja im gegensatz zu flachkollektoren um das ein oder andere grad in den ersten jahren. so kann man das einfach zu beginn jeder heizsaison überprüfen... |
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Sodale, gestern um die Mittagszeig ging unsere FlexoTherm in Betrieb.
Am Mittwoch bekomme ich die "Einschulung". Heute ist "Estrichtrocknung Tag 2" auf dem Display gestanden. 
Nun meine Frage , was sind diese 112kWh/d ? Ich habe mal auf den Zähler geschaut und seit dem Betrieb sind ca. 100kW dazu gekommen. Heizstab wurde auf 2kW gedrosselt hat er gemeint. Der Verbrauch der Heizung ist bei 4kWh, laut unserem Stromzähler. Also das ist mit Pumpe auch schon und 2kW Heizstab. Momentan alles im Dauerbetrieb seit gestern Mittag. Die PV hat folgendes geschafft. 
Vorlauftemperatur vom Brunnen ist 11,5°C. Bin ganz zufrieden bis jetzt. Der Stromverbrauch geht mir etwas auf die Nerven. Könnte weniger sein. lg |
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jetzt sag nicht im Ernst dass du bei einer WW WW [Warmwasser]-WPWP [Wärmepumpe] den Heizstab mitlaufen hast?
Die 112kwh werden der Tagesentzug aus dem Brunnen sein... Wenn du den Stromverbrauch dazu addierst und die Summe dann durch diesen dividierst erhältst du die Arbeitszahl ... Hat deine Brunnenpumpe Leistungsstufen bzw eine Drehzahlregelung oder kennt sie nur Vollgas? |
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Er (Vaillant Techniker) sagte ohne geht es nicht, ich verstehe es auch nicht.
Die Pumpe ist wie ich finde über dimensioniert und dennoch will er es so. Soweit mir bekannt keine Leistungsstufen. Ein oder Aus. Es ist eine: HAG 405/60-250W 
Die Flexotherm, sagt auch nicht wie viel sie braucht. Lediglich schickt sie ein Impuls an mein Schalter und das war es. Verstehe ich es richtig so: 4kWh *25 Stunden = 100kWh 100+112=212 212/112= 1,89 JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Das ist ja Schrott. lg |
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Heizstabverbrauch läßt sich extra ablesen. So einen hohen Tageswert wie hier dargestellt, hatten wir nie! Haben aber auch mit sehr hohen Vorlauftemperaturen Estrich ausgeheizt! Allerdings schon im September wo das Erdreich noch warm war. Heizstabverbrauch war damals auch zugeschaltet. Aber trotzdem haben sich die Stromkosten in Grenzen gehalten. PV lieferte auch dazu. |
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Fahre nun bald wieder zum Haus und werde schauen was sich die letzten 24 Stunden getan hat.
Unsere FlexoTherm exclusive VWF 87/4 
1,8kW die Pumpe + 250W die Förderpumpe im Entnahmeschacht + 2kW der Heizstab. Auch eine Vaillant? lg |
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da kommen bei dir ein paar punkte zusammen, die eine anlage schnell vom optimum wegkippen lassen.
die viel bessere wahl wäre die kleinere vaillant gewesen. dann hättest du 1,1 statt 1,8kw leistungsaufnahme des kompressors und vor allem würdest du nur 1300 statt 2320 l/h volumenstrom aus dem brunnen benötigen. überdimensionierung kommt schon bei einer tiefenbohrung sehr teuer, weil doppelte sondentiefe doppelte bohrkosten bedeuten. bei einer ww-wp ist es im betrieb dramatischer wenn mit brunnenpumpe gearbeitet wird. (diese sind ja eher auf druck als auf volumenstrom ausgelegt...) von deinem pumpenhersteller gibt es gar keine kleinere brunnenpumpe. diese ist ausgelegt aus einem 20m tiefen brunnen das trinkwasser zu fördern und dann noch die dünnen leitungen im haus zu überwinden und dann noch 4-6 bar druckreserve im haus bereit zu stellen. das alles brauchst du aber nicht, deine brunnenleitung ist ja offen mit freiem auslauf. 10m statt 30m förderhöhe würden daher auch bei einsatz einer brunnenpumpe reichen. frag nach ob es nicht die möglichkeit gibt deine pumpe mit einem FU zu drosseln. das würde bei dir einfach gehen, weil die vaillant ja eine on/off-wp ist und daher einen fixen arbeitspunkt (fixer volumenstrom) hat. wenn du jetzt 2K spreizung im quellkreis hast (differenz brunnen-eingang/ausgang) dann würde ein drosseln auf 4K bedeuten: -> 1/2 volumenstrom -> 1/4 druckverlust -> 1/8 stromaufnahme die 250w sind die mechanische leistung P2. die elektrische P1 wird rund 450w ausmachen und kostet dich damit rund 25% vom cop; dh aus cop 5,5 wird durch die quellpumpe cop 4,1. zum vergleich: hier http://www.energiesparhaus.at/forum/39947_4 hat die wp einen cop von 6,5; di equerllpumnpe zieht <70w und reduziert den cop auf 6,25 stimmt so nicht. du brauchst immer das delta über den gleichen zeitraum (1 tag, besser 3 tage) von entzugsenergie (umweltenergie bei vaillant) und stromverbrauch. das sidn jewiesl kwh, also leistung x zeit. und bitte bitte dreh den heizstab ab. du läßt auf dein haus mit gut 6kw normheizlast, das derzeit rund 2-3kw haben wird über 10kw mit einer unerschöpflichen quelle los (für die du darum ja auch genug bezahlt hast) UND dazu den heizstab. was für ein unsinn! |
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Ja, auch Vaillant. Die Kleine. |
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Tja die Firma HTR Reisinger hat meine Einreichung gemacht und die Dame dort hat trotz meiner Einwände diese Pumpe "errechnet" bzw. vorgeschlagen.
Vaillant ebenso, aber die haben sich eh nix gschert, sondern nur das gemacht was in dem Gutachten stand. Tja. Mir kommt nur leider vor dass sich da die Leute ein Dreck auskennen und mit WW WW [Warmwasser]-WPWP [Wärmepumpe] sowieso kein Plan oder Erfahrungen haben. Finde es nicht wirklich ok wie es im Moment ist. Also Heute um 10:20, war ich dort um zu lüften. 17 Grad im Haus. Zählerstand : 233,4kWh Verbrauch : 4,18kWh Anzeige auf der Wärmepumpe : 84,9kWh/d Estrichtrocknung Tag 3 lg |
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Wenn es mich nicht täuscht hat der Vaillant-Techniker 11,5°C Vorlauftemperatur und 7,5°C Rücklauf gesagt. Also habe ich 4K Spreizung. lg |
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Die WPWP [Wärmepumpe] dürfte permanent laufen, also Dauerlauf. Die aktuelle Sole VL VL [Vorlauf] kannst ja ablesen am Display, wennst ins Menü gehst. Oder sind auf der Zuleitung von draußen eh Rohrthermometer drauf? |
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Jup rennt volle Kanone.
Keine Thermometer. Er hat bei Inbetriebnahme so ein Messgerät wo er die Rohre gemessen hat. Werde mir da noch was installieren, damit ich es immer im Auge habe. Ins Menü kann ich nicht. Ich kann lediglich sehen was geheizt wurde in kWh und (wenn es eingeschaltet wäre) das Warmwasser-Aufbereiten. lg |
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Oja kannst schon ins Menü kommen, ist NICHT in der Fachwerkerebene! Hast keine Bedienungsanleitung für den Betreiber? Habe verschiedene Beschreibungen bekommen. Jeweils für die WPWP [Wärmepumpe] und Raumthermostat, und jeweils 2 für den Fachwerker, wo man den Code eingeben muss! Die Werte für Soletemperatur (ein-aus), FBH Vorlauf, Kälteleistung und momentanen Stromverbrauch kann man im Livemonitor der WPWP [Wärmepumpe] sehen. Auch über das Raumthermostat (was hier auch gleich in der WPWP [Wärmepumpe] integriert ist) kann man die Soletemperaturen ablesen.
Aber am Besten die Beschreibungen in RUHE durchgehen! Habe sogar ich kapiert, das will was heißen! Auch wenn ich nicht überall durchblicke! (Wie bei den Zeitprogrammen) Aber es reicht für das Erste! Von der Handyapp hätte ich mir erwartet! |
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Ich habe die 57/4 in Version mit Flächenkollektor. An der Wärmepumpe InfoTaste links und rechts gleichzeitig drücken, so kommt man ins Menü. Fachhandwerkerebene Zugangscode an der Wärmepumpe ist 017, für Detaileinstellungen - Für den Anfang ist aber das "Live-Menü" schon recht interessant (Sole-Temperatur, Vorlauf-Soll etc...). Am Bedienteil, das bei mir extra im Wohnzimmer hängt, Code für Fachhandwerkerebene 000. Ich habe das vorgegebene Ausheizprogramm nicht benutzt, sondern wir haben mit Festwerten gearbeitet, die ich bis max. 35° Vorlauf erhöht habe. |
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Danke für die Information.
Also ich bin gespannt ob da was gemacht wird. Habe heute auch gesagt, dass kein Geld fließen wird, bis ich eine entsprechende Leistung, bei der Pumpe, sehe Alles andere ist für mich absolutes No-Go. Werte von Gestern um 18:53 Zählerstand : 264,7kWh Verbrauch : 4,36kWh Anzeige auf der Wärmepumpe : 153kWh/d Estrichtrocknung Tag 3 Werte von Heute um 10:32 Zählerstand : 334,6kWh Verbrauch : 4,21kWh Anzeige auf der Wärmepumpe : 85,2kWh/d Estrichtrocknung Tag 4 Also verbrate ich in 24 Stunden und 12 Minuten 101,2kWh. Was sagt ihr dazu? Ist doch derb zu viel oder? Wenn ich bedenke dass manche geschrieben haben, dass sie mit 500kWh das Ausheizen geschafft haben,(welches ca. 3 Wochen dauert - 21 Tage) und ich in 5 Tagen den selben Verbrauch habe. lg |
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