Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Weiß jemand warum bei der flexotherm exclusive keine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl], sondern nur der COP angegebenwird?
https://www.vaillant.at/downloads/bro/waermepumpen-flexotherm-150818-527012.pdf Seite 40 |
||
|
||
|
Weil der COP nur die Effizienz der Wärmepumpe selbst unter definierten Bedingungen angibt. Die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ist jedoch die Gesamteffizienz deiner aufgebauten Anlage, das kann kein Hersteller vorher wissen.
LG |
||
|
||
|
ok, danke. Dachte mir die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] wird vom Hersteller dann anhand unterschiedlicher Außentemperaturen über das Jahr gemittelt. |
||
|
||
|
ich habe bis jetzt im Februar eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 4.9 - laut Display der Vaillant.
lg |
||
|
||
|
4,7 bei uns. |
||
|
||
|
5,0 laut Display - ganz ehrlich, dem vertrau ich nicht....
Um es genau sagen zu könnnen brauchst einen Wärmemengenzähler, den Stromverbrauch der Steuerung inkl. der daran hängenden Pumpen und den Kompressorstromverbrauch. Wenn die Steuerung am selben Zähler hängt wie der Kompressor nur den Gesamtwert. Anders siehts natürlich aus wenn man mehrere externe Pumpemn hätte... Mal sehen ob ich mir die Kosten/Mühe antue um einen Wärmemengenzähler einzubauen. Das Vaillant Gerät misst nämlich nichts, sondern nimmt die Werte nur aus hinterlegten Tabellen/Kurven... |
||
|
||
Was ist den das dann für ein Wert? Ist ja die "gewonnene Umweltwärme", ist das keine "Wärmemenge"? |
||
|
||
|
so etwas ähnliches gibt es jetzt neu, das ist der SCOP, das ist quasi ein prüfstandsverbrauch über ein lastprofil, das den gesamten winter abbilden soll.
ist ein brandneuer eu-weiter prüfstandard, nach dem allerdings erst wenige geräte getestet sind. europa wird dazu in 3 klimazonen eingeteilt, D ist in der mittleren, A in der kalten. dadurch ergibt sich für luft-wp daß diese je nach standort mit unterschiedlichen werten angegeben sind (leistung -> lastprofil -> standort -> außentemp-profil) hier findet man bereits scop-werte vieler wärmepumpen... http://sparenergi.dk/forbruger/vaerktoejer/varmepumpelisten die jaz-garantie bzw jaz-berechnung ist heikel, weil nutzerverhalten (23° statt 20°, baden statt duschen, fenster offen vergessen) extremen einfluß hat. das jaz-vergleichen ist schwierig, weil nur ganz wenige nutzer/marken echte wärmemengenzähler und externe stromzähler haben... je niedriger die bezogene wärmemenge ist desto unwichtiger wird die jaz und wichtiger der absolutwert. in der kleinen klasse ist die jaz immer schlechter, weil kleinere kompressoren nicht so effizient sind und fixwerte wie reglerstrom und pumpenleistung stärker eingehen. ebenso profitiert ein energetisch weniger guter oder sehr großer bau von der längeren heizperiode und dem größeren bedarf - frühjahrs- u herbstheizen pusht die jaz, weil wärmere quelle und niedriger vl.... hier gibts einen neuen jaz-rechner vom bundesministerium der gute werte zu liefern scheint... http://www.energieinstitut.at/tools/machvier/ die vaillant wird aber deine brunnenpumpe nicht kennen? gilt dabei aber als vertrauenswürdiger als die meisten anderen. da werden tlw manuell die werte der hilfspumpen eingegeben, etc etc. man sieht schnell welche werte welcher marken völlig unrealistisch sind. ein brauchbarer wärmemengenzähler ist ein volumenstrommeßer der den durchfluß anzeigt. sowas kriegt man ab € 200,- ein externer stromzähler braucht natürlich nicht geeicht sein, kriegt man ab € 50,- der nächste punkt. wenn die wp standardmäßig angeschlossen wird (für einen abschaltbaren tarif), dann hängt die regelung seperat und der zähler mißt nur die kompressorleistung. für den vergleich mit holz/gas/öl völlig in ordnung, weil kein fossilheizer seinen regel- u pumpenstrom zum verbrauch dazu zählt, aber zum vergleich von wp untereinander elementar um nicht äpfel mit birnen zu vergleichen ... |
||
|
||
|
ja richtig.
v rechnet die AZ ((umweltenergie plus strom) dividiert durch strom) elektrische antriebsenergie und entzogene umweltenergie ergeben gelieferte heizenergie. aber ob die verluste von kompressor, pumpen und regelung jetzt wirklich 1:1 der heizwärme zugute kommen - wie vaillant rechnet - ist etwas euphemistisch ... |
||
|
||
|
Ich glaube es sollte jedem klar sein, den Messungen, egal welchen Herstellers, zu misstrauen und wenn man auf Nummer sicher gehen will, eigene WMZ und Stromzähler installieren muss. |
||
|
||
|
im prinzip ist es ja auch nicht sooo tragisch ob der (virtuelle) wmz jetzt 20% mehr oder weniger anzeigt, für optimierungen des eigenen systems reichts allemal und einen externen stromzähler um wenige euronen sollte ohnehin standard sein bei jeder wp-installation.
genauer hinschauen muß man beim untereinander vergleichen von marken oder varianten (brunnenpumpe). und ja, es gibt einige wenige hersteller, die haben richtige hochwertige durchfluß-wmz eingebaut, knv/nibe von hubacontrol aus der schweiz http://www.hubacontrol.com/de/produkte/durchflusssensoren/durchflusssensor-200/ alphainnotec und derivate von grundfos... |
||
|
||
|
Da hast recht. |
||
|
||
|
Also ich überlege sowieso meine Steuerspannung wieder auf den WPWP [Wärmepumpe] Abschalttarif zu hängen. Ich sehe keine Vorteile - ganz im Gegenteil, der Pumpenstrom macht doch was aus und ist beim WPWP [Wärmepumpe] Tarif billiger. Zudem kann ich dann die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ganz einfach berechnen und brauch keinen eigenen Zähler für die Steuerspannung/Pumpenstrom. |
||
|
||
|
Wo kein Kläger da kein Richter, man darf den Regelungsstrom nicht auf den WPWP [Wärmepumpe] zähler hängen. |
||
|
||
|
In oö is es erlaubt siehe schaltbild 1
http://www.ooe-ausfuehrungsbestimmungen.at/de/720 |
||
|
||
|
die wp wird halt jedesmal einen fehler ablegen, weil es für sie ein stromausfall ist.
bei korrekter verdrahtung kriegt die regelung ein signal zur tarifabschaltung und erkennt damit keinen fehler... bei deinem geringen bedarf wird sich der wp-tarif aber als ganzes nicht auszahlen... |
||
|
||
|
@dyarne:
Sie ist korrekt verdrahtet, zu den Sperrzeiten bleibt die Steuerung an und die WPWP [Wärmepumpe] meldet "EVU Sperre". Aber genau da liegt das Problem... da die Pumpenströme über die Steuerung fliesen werden diese vom Haushaltsstrom gezogen. Bei mir braucht Steuerung, sowie Heizkreispumpe ca. 60W/h das macht auf 24h dann schon mal 1,4kWh da ist die Solepumpe noch nicht mit eingerechnet... gehen wir von 2kW aus und 150 Tagen Einsatz dann wären dass 300kWh/Jahr. ==> € 57 bei Haushaltsstrom / € 39 bei WPWP [Wärmepumpe] Strom: Ersparnis € 18. Stellt sich heraus nach einem normalen Heizjahr (verm. der 2. Winter) Ich denke, es zahlt sich gerade nicht oder eben gerade noch aus. Kann ich aber jetzt noch nicht sagen. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.