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Vaillant flexoTherm vs. geoTherm (alt)

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  •  americium
  •   Bronze-Award
16.7.2015 - 22.2.2016
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Hallo!

Nun hätte ich nächste Woche mein Vaillant Geotherm VWS 61/3 bekommen sollen, die hätte wie die Faust aufs Auge zu meinem Energiebedarf gepasst.

Energiebedarf: 6,1kW (bei -16,5°C AT AT [Außentemperatur]) => Wärmepumpe 6,1kW Leistung

Nun ist diese nicht mehr lieferbar für die nächsten 4 Wochen, dann gibts allerdings schon die neueste Version (mehr Funktionen, weniger Geld). Leider in 2 sehr unguten Abstufungen...

flexoTherm 57/4 mit 5,3kW bei 0°C Sole und 87/4 mit 8,9kW bei 0°C Sole.

Die 8,9kW Anlage bei 0°C Sole kommt mir etwas überdimensioniert vor, und die 5,3kW doch etwas zu unterdimensioniert (das wären 15% weniger Leistung). Das ganze gilt natürlich bei 16,5°C AT AT [Außentemperatur] und 0°C Sole... eine Kombination die normalerweise nicht oft auftritt...

Meine Bohrung hat 120 Meter mit einer Entzugsleistung von 40W/m.

Theoretisch könnte ich schon noch die alte Version bestellen, ... nur die neue hat auch Ihre Vorteile.

Was meint ihr ?

LG,
Alex

  •  BoZm
21.12.2015  (#41)
Danke für die Information.

Also ich bin gespannt ob da was gemacht wird.
Habe heute auch gesagt, dass kein Geld fließen wird, bis ich eine entsprechende Leistung, bei der Pumpe, sehe
Alles andere ist für mich absolutes No-Go.

Werte von Gestern um 18:53
Zählerstand : 264,7kWh
Verbrauch : 4,36kWh
Anzeige auf der Wärmepumpe : 153kWh/d
Estrichtrocknung Tag 3

Werte von Heute um 10:32
Zählerstand : 334,6kWh
Verbrauch : 4,21kWh
Anzeige auf der Wärmepumpe : 85,2kWh/d
Estrichtrocknung Tag 4

Also verbrate ich in 24 Stunden und 12 Minuten 101,2kWh.

Was sagt ihr dazu? Ist doch derb zu viel oder?
Wenn ich bedenke dass manche geschrieben haben, dass sie mit 500kWh das Ausheizen geschafft haben,(welches ca. 3 Wochen dauert - 21 Tage) und ich in 5 Tagen den selben Verbrauch habe.

lg

1
  •  bautech
  •   Gold-Award
21.12.2015  (#42)

zitat..
BoZm schrieb: Also verbrate ich in 24 Stunden und 12 Minuten 101,2kWh.

Was sagt ihr dazu? Ist doch derb zu viel oder?


Dreh einfach mal den Heizstab zu... DER haut die Bilanz komplett durcheinander!
Welche Vorlauftemperatur wird momentan bei dir angezeigt?
Zum Vergleich: ich hab ebenso ne GW-WPWP [Wärmepumpe], momentaner VL VL [Vorlauf] (Speichertemperatur) bei ~30°, benötige dazu ca. 10 kWh / Tag...

ng

bautech

1
  •  Richard3007
21.12.2015  (#43)

zitat..
BoZm schrieb: Also verbrate ich in 24 Stunden und 12 Minuten 101,2kWh.
Was sagt ihr dazu? Ist doch derb zu viel oder?
Wenn ich bedenke dass manche geschrieben haben, dass sie mit 500kWh das Ausheizen geschafft


Jep ich hab nicht mal 300 kwh für den gesamten Ausheizvorgang gebraucht. Für mich sieht das so aus, als würdest du hauptsächlich mit dem Heizstab ausheizen.

1
  •  BoZm
21.12.2015  (#44)
Danke euch, werde versuchen das ganze zu verändern heute.
Habe bis 22Uhr Seminar und dann gehe ich hin.

Was mich jedoch auch etwas verwirrt ist (ich bin kein Elektriker sondern Metaller) ist auf der Homepage : http://members.aon.at/thermoscope/index.htm

Er hat 4,39kW Aufnahme.
816 Stunden Betrieb aber dennoch nur
634,7kWh auf dem Zähler.

Ich hätte es Multipliziert und gut. Somit wären umd die 3.500 kWh.
Muss mich mal in Elektrik einlesen, da verstehe ich sicher einiges falsch.

Danke euch für eure Meinungen und ich werde diese heute Nacht versuchen umzusetzen.

Hoffentlich haue ich das Ausheizprogramm nicht zusammen.
Muss ich die Maschine neu Starten wenn ich den Heizstab deaktivieren möchte?

lg



1
  •  Dean
  •   Silber-Award
21.12.2015  (#45)
100kWh/Tag kann ja gar ned sein....ich würd mal nicht gleich Nerven wegschmeißen sondern mal den Techniker fragen. Ist das wirklich ein Stromzählerstand oder wo liest du das ab?

1
  •  BoZm
21.12.2015  (#46)

zitat..
Dean schrieb: Ist das wirklich ein Stromzählerstand oder wo liest du das ab?


Naja, Es ist der Stromzähler:

2015/2015122162572.JPG

lg

1
  •  Dean
  •   Silber-Award
21.12.2015  (#47)
Also ich habe für das gesamte Ausheizen, das ich 1 Monat lang gemacht habe (Der Großteil davon mit 35° Vorlauf-Soll), 700kWh gebraucht. Daher stimmt hier eindeutig etwas nicht. Oder dein Ausheizprogramm geht von den Temperaturen her viel höher (Was aber ich aber sowieso nicht empfehlen würde) und es macht den Großteil wirklich der Heizstab. Würde ich abklären, sonst kostet dich die Ausheizerei eine Lawine. Ich habe mein Ausheizen kurz in Richard's Graben-Thread dokumentiert. Man muss dazu sagen, dass ich dafür nicht mal den Heizsstab deaktiviert habe (Aus Angst vor Kollektor-Aussaugen im Herbst)! Der hat dabei aber "nur" 66kWh verbraucht.

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  •  BoZm
21.12.2015  (#48)
Bei mir hat der Vaillant-Techniker irgendwas von über 40°C gesprochen.
Bin neugierig ob ich das Abschalten des Heizstabes hinbekommen werde.

lg

1
  •  Dean
  •   Silber-Award
21.12.2015  (#49)
Das Standard-Ausheizprogramm geht bis 45°. Mein GU wünschte solch derart hohe Vorlauftemperaturen nicht, da diese den Estrich extremst beanspruchen. Laut Norm reicht auch die maximal zu erwartende Vorlauftemperatur aus. Ich muss dazusagen, dass ich den Estrich im extrem heißen Sommer 2015 bekommen habe und erst ca. 2 Monate nach Estrichlegung mit dem Ausheizen begonnen habe (Davor Technikraum gefliest etc.)

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  •  PreachersSon
  •   Bronze-Award
21.12.2015  (#50)
Zu den Spitzenzeiten (hab bis 45°C ausgeheizt) sind bei mir auch knapp über 100 kwh an Strom verbraten worden (siehe http://www.energiesparhaus.at/forum/39352_1). Wollte beim Ausheizprogramm keinen Fehler hervorrufen und hab den Heizstab aktiviert gelassen. Der hat alleine teilweise 60 kwh gefressen.

Also es kann schon vorkommen, dass die WPWP [Wärmepumpe] soviel braucht, wenn man es beim Ausheizen herausfordert.

Mfg, PrS

1
  •  BoZm
21.12.2015  (#51)
Derb.
Also ich schau mal ob ich den Heizstab abdrehen kann ohne dass ich irgendwas abbrechen oder neu starten muss

lg

1
  •  BoZm
21.12.2015  (#52)
So bin im Haus und nun habe ich im Menü folgende Möglichkeiten :

Extern
2.0kW
3.5kW
5.5kW
7kW
9kW

Da steht nix mit AUS. :(

lg

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  •  altehuette
21.12.2015  (#53)
Wenn du den Heizstab deaktivieren willst, musst du das Estrichprogramm abbrechen vorübergehend. Musst in die Fachwerkerebene gehen. Und auch von der Fachwerkerebene aus kannst wieder das Estrichprogramm starten, einfach den beliebigen Tag einstellen den man vorher gehabt hat. Oder auch den Tag weiter drehen, damit das Programm verkürzt wird.
Estrichprogramm kann zwar ohne der Fachwerkerebene abgebrochen werden, aber starten kann man es nicht mehr ohne dieser Fachebene.

2
  •  altehuette
21.12.2015  (#54)
Extern

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  •  BoZm
21.12.2015  (#55)
Danke hab es gefunden.
Alles ist abgeschaltet im Haus ausser die Heizung.

Habe nun auf dem Stromzähler :
Werte von Heute um 23:28
Zählerstand : 392,7kWh
Momentan Verbrauch : 2,65kWh
Anzeige auf der Wärmepumpe : 187kWh/d
Estrichtrocknung Tag 4 - Wieder eingeschaltet
Nun ohne Heizstab

Ist es den ratsam während des Ausheizbetriebes komplett ohne Heizstab zu fahren?
Die Wärmepumpe sollte doch ohne den Stab auch locker zurecht kommen oder?
Vorlauf aus dem Brunnen ist laut Anzeige 10°C

Danke euch
lg


1
  •  BoZm
21.12.2015  (#56)

zitat..
altehuette schrieb: Extern


Bin in den Menü auf dem Großen Display gegangen als ich den Austrocknungsprozess abgegebrochen habe.

Dann dort Deaktiviert und wieder auf Tag 4 eingestellt.
Soll ich nun umstellen?

Der Heizstab ist aus dem Display nun auch verschwunden.

lg

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  •  altehuette
21.12.2015  (#57)
Habe gerade probiert das mit dem Heizstab. Kann aber diese Einschaltmöglichkeit nicht mehr finden, selber deaktiviert, sowohl für Heizung, als auch für WW WW [Warmwasser]. Ist schon eine zeitlang her, wo ich mich mehr damit befasst habe.

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  •  altehuette
21.12.2015  (#58)

zitat..
BoZm schrieb: Der Heizstab ist aus dem Display nun auch verschwunden.


War das Symbol ständig im Display? Bei mir nur dann, wenn der Heizstab wirklich mitgeheizt hat beim Etrichtrocknen.

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  •  BoZm
22.12.2015  (#59)

zitat..
altehuette schrieb: War das Symbol ständig im Display?


Immer wenn ich dort war ja.
Ist auf allen Fotos drauf.

Vorlauftemperatur ist von 34,9 auf 32,5 gesunken, während ich ausgeschaltet und wieder eingeschaltet habe.

Komp. Hysterese ist auf 7K
Energieintegral war vorher 999°min danach 222°min und steigend (was auch immer das ist, werde morgen mal googlen)

Ich danke auf jeden Fall für deine Hilfe!

lg und gute Nacht


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  •  BoZm
22.12.2015  (#60)
Sodale:

Habe nun auf dem Stromzähler :
Werte von Heute um 09:45
Zählerstand : 414,8kWh
Momentan Verbrauch : 0,0kWh (PV deckt alles ab)
Anzeige auf der Wärmepumpe : 79,9kWh/d
Estrichtrocknung Tag 5
ohne Heizstab

Gebäudekreis Druck : 2,2 bar
Umwelkreis Druck : 1,6 bar
VorlaufSOLLtemp. : 45°C
Aktuelle Vorlauftemp. : 33,3°C FALLEND
Energieintegral : -999°min
Umweltkreis Einlasstemperatur : 10,0°C
Umweltkreis Auslasstemperatur : 6,6°C
Kälteleistung : 8,0 kW
Elektrische Leistungsaufnahme : 2,0kW
Heizstab Leistung : 0,0kW
Komp. Hysterese : 7K

Wie ich schon geschrieben habe, ist die Vorlauftemp. Fallend.
Sie nimmt auf jeden Fall ohne Heizstab ab.
Die 45°C die angepeilt sind werden nicht erreicht.

lg

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.12.2015  (#61)
die hat wohl wegen zu großer kompressorhysterese abgestellt.

stell den vl auf 35*
45* ist viel zu viel...

das hinterlegte Estrichprogramm passt nicht für dich...

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