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Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022 - 16.10.2024
784 Antworten | 57 Autoren 784
40
824
Hallo Zusammen,

bei mir steht nun die Entscheidung an, welche Batterie ich meiner Victron Anlage gönnen werde. 
Erst dachte ich an Selbstbau mit 32x EVE LF280K Zellen.
Hatte dazu auch schon wirklich brauchbare Angebot, von scheinbar zuverlässigen Alibaba-Lieferanten.

Allerdings muss ich sagen, ich will mich eigentlich nicht mit Gehäuse-Bau, BMS-Verkabelung, Temperatursensoren, Einzelzellen Überwachung, etc. rumschlagen.
Da hält sich mein Interesse und daher meine Motivation in Grenzen, hier zu viel Zeit zu investieren. 

Daher überlege ich nun, solche fertigen Batterie-Packs für 19" Serverschrank-Einbau zu importieren.  Pylontech ist hier ja schon bekannt, aber auch gar nicht mehr so günstig.
Da gibts mittlerweile unzählige Alternativen am (China-)Markt, und man landet damit bei ca. 200-210EUR/kWh all inkl.  

Mein Plan ist nun folgender:
Ich bestelle erstmal 1Stk. einer dieser Packs:

entweder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html

oder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html

Die sehen mir nach einiger Recherche gar nicht so schlecht aus.
Die Hersteller haben mir mehrfach versichert, dass da Grade A Zellen mit QR-Code und allem pipapo verbaut sind, sowie das BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN mit Victron kompatibel ist.

Wenn das Teil da ist, würd ich das gerne mal durchtesten, aufschrauben usw. 
Leider hab ich da nicht die richtigen Ladegeräte/Tools usw.
Vielleicht mag mir hier wer helfen? Dann würd ich mit nem Bier und Batteriepack vorbeikommen 😋 😎

Sollte das Teil brauchbar/akzeptabel sein, dann würd ich 5 weitere Bestellen.

  •  atgusta1
20.2.2023  (#521)
Hallo Speicherexperten,

folgendes System hab ich installiert
  • Victron System (3x5kW; 2xMPPT;) Firmware F3.00~15 (heute noch auf ~18 upgedatet)
  • Victron Ausgang einen 3kW Fronius; 2,8kWp )
  • Delongtop Batterie 2x10kWh mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] ist PBMS (auslesen über RS232 funktioniert) CAN Bus ist in Betrieb

Ich und meine Kollegen welche änliche Installationen haben, haben folgendes Problem:
Schließe ich die beiden Batteriemodule zusammen, und bin ich auf einen sehr niedrigem SOC, schaltet die Anzeige im VRM im 2sek Rytums zwischen den beiden SOC Werten der einzelnen Batteriemodule hin und her. Somit lädt (über Netz) und entlädt der Multiplus die Batterie auch in diesem Rytmus da ein Wert unter dem eingestellent min SOC liegt und der andere nicht. Funktioniert zwar aber meiner Meinung nach nich optimal.
Problemlösung: RS485 Verbindung zwischen den beiden Batteriepacks abstecken und nur von einem Batteriepack die Werte übertrageb - hat zur Folge das nur von einem BatModul der Strom und Leitsung angezeigt wird --> auch keine schöne Lösung. Daher hab ich unter Batterie Monitor den installierten Shunt eingestellt. 
ABER in der letzten Nacht SOC bei Shunt 30% Batterie bei 14%, wieder eine hin und her mit dem Laden - Entladen, nicht so oft aber doch!

2023/20230220421784.png


2023/20230220460863.png

Hat bzw. hatte jemand änliche Probleme?

@Pedaaa: Du hast ja auch mehrere Packs mit PBMS parallel laufen, was hast du unter ESS DVCC und System Setup eingestellt, bzw. welche Firmware hast auf dem PBMS laufen (wie kann ich die auslesen).

lg Günter

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
20.2.2023  (#522)
Hast du das 200A Pace BMS BMS [Batteriemanagementsystem]?
Sind die Dip-Schalter an den Batterie Packs richtig gesetzt?

Wie hast du mit Victron verbunden?
Mit CAN-BMS Kabel Typ B vom CAN Port auf Pack No1 ?

zum Anschluss, siehe z.B. hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-victron-unterforum-48v-lifepo4-rack-speichermodule-aehnl-pylontech/66553_21#686861

zitat..
atgusta1 schrieb: bzw. welche Firmware hast auf dem PBMS laufen (wie kann ich die auslesen).

links unten siehst du die BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-Firmware:
https://www.energiesparhaus.at/forum-victron-unterforum-48v-lifepo4-rack-speichermodule-aehnl-pylontech/66553_22#696147


1
  •  atgusta1
21.2.2023  (#523)
Ja P16S200A ist eingebaut.
Dipschalter und CanBus passen Datenübertragung funktioniert ohne Probleme.

Das eigentliche Problem ist das wenn der SOC der Batterie unter 14% fällt ständig vom Netz geladen und entladen wird.
Hier noch ein Bild im Detail

2023/2023022121201.png

2023/20230221114703.png

Die Frage ist wie bringe ich den System bei ab einen bestimmten SCO die Batterie im Idle Status zu lassen und nichts zu machen, mit den Gelbatterien hat das eigentlich tadellos funktioniert.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
21.2.2023  (#524)
aha, im letzen Post klang es so, als ob die Kommunikation von mehreren Packs nicht passt?!
Was für ein Übertragungsprotokoll ist denn eigentlich eingestellt, Pace, oder Victron oder Pylontech oder ganz was anderes?
Haben alle Packs die gleiche Firmware und die gleichen Einstellungen?

Ansonsten bzgl. Ladeeinstellungen würde ich auch erstmal alle ESS-Einstellungen und Laderegler-Einstellungen auf der Victron-Seite nochmal genau durchgehen.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
9.4.2023  (#525)
Andy von der OffGridGarage hat die Jakipers nun auch mal angesehen:



wirklich viel gibts noch nicht zu sehen, aber bin mal gespannt was er in den nächsten Videos so sagt...

bzw. auch was @Neven so darüber berichten kann.
Laufen die schon?!

Sind ja neben den BSLBATT meine Favoriten, in Sachen kompakte 100Ah 16S Rack-Batterien mit Prismatic-Zellen, die auch qualitativ brauchbar sein könnten. (also abseits der super-billig-klump-Produkte)

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
9.4.2023  (#526)
Also mein Favorite wären gerade die 15kw Gobelpowerkisten mit EVE LF280K Batterien, BMS und Balancer fix fertig
https://www.gobelpower.com/gobel-power-512v-280ah-15kwh-lifepo4-server-rack-battery_p90.html
derzeit mit 22% Rabatt mit den Code: HJL7FDEKUNTER
Den Preis finde ich den Überhammer, da brauchst ja fast gar nimma selber basteln.
dazu 10 Jahre Garantie

hat auch letztens Jens vorgestellt:


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
9.4.2023  (#527)
jop, die sehen auch super aus.
bissl zu groß um handlich zu sein.
Aber je nach Gegebenheit kann das auch viel Vorteilhafter sein

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
9.4.2023  (#528)
ja gross und schwer und stehend sollten die nicht montiert werden, weil dann die Akkus falsch liegen aber günstig

1
  •  Neven
10.4.2023  (#529)

zitat..
bzw. auch was @Neven so darüber berichten kann.
Laufen die schon?!

Ab nächste Woche werde ich berichten.


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  •  fudi6489
  •   Silber-Award
11.4.2023  (#530)

zitat..
uzi10 schrieb:

Also mein Favorite wären gerade die 15kw Gobelpowerkisten mit EVE LF280K Batterien, BMS und Balancer fix fertig

hat auch letztens Jens vorgestellt:

Da plagst dich zu zweit schon ordentlich um den in den Keller zu bringen 😬

Sehe ich das richtig das gobelpower aus China versendet und beim Preis schon alles dabei ist?
Die österreichische Mwst fehlt wahrscheinlich, oder ist die auch schon beinhaltet, kann das nirgends rauslesen. Nachdem aber kein Land sondern nur die Währung gewählt wird denke ich nicht? Erst der Versand wird dann aufgrund der Adresse berechnet. Wären für 2Stk 15kWh Speicher 5550€, das ist schon eine Ansage.
Hab mit China Import keine Erfahrung bis dato...

Ist bei der klien-Speicherförderung eine Förderung von in China gekauften Produkten möglich?
Ich lese dort nur 
Die Anlage muss dem Stand der Technik entsprechen
und von einer befugten Fachkraft fach- und normgerecht montiert und installiert werden. Anlagen, die in
Eigenregie errichtet werden, sind somit von der Förderaktion ausgeschlossen."

Die gefugte Fachkraft hätte ich, und diese würde mir die Anlage abnehmen und auch eine Rechnung dafür stellen.

Der Förderantrag kann von natürlichen und juristischen
Personen gestellt werden. Die Rechnung für die Stromspeicheranlage muss von einem befugten Unternehmen
ausgestellt und an den/die Antragsteller:in adressiert
sein. Es können neben Privatpersonen auch Betriebe,
Vereine, konfessionelle Einrichtungen etc. eine Förderung beantragen.

Wer sind gefugte Unternehmen? Der chinesische Onlinehändler vermutlich nicht, oder?

Gefördert werden alle ordnungsgemäß registrierten
Anlagen, für die innerhalb der Frist von 24 Monaten
ab Online-Registrierung ein vollständiger Förderantrag über die Online-Plattform gestellt wurde und bei
denen alle Förderbedingungen entsprechend diesem
Leitfaden, den Allgemeinen Vertragsbedingungen und
den Förderungsrichtlinien für die Umweltförderung im
Inland i.d.g.F. eingehalten werden.

Schließt die Umweltförderung im Inland eventuell den Import aus China aus, auch wenn für die Speicher alle Zertifikate für den Betrieb vorhanden sind?

Grüße



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Hallo Pedaaa,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
11.4.2023  (#531)
Bei der Ömag sind meine BSLBATT mit China DDP Rechnung jedenfalls durchgegangen.
(hab aber auch sehr lange geschwitzt....)

Ich schätze die Jakis 😉 vom Neven werden noch leichter durchgehen, weil die Schreiben einem ja auf Wunsch auch die 20% VAT auf die Rechnung.

bzgl. Gobel und Klien hab ich keine Ahnung.
Vielleicht mal eine Proforma-Rechnung anfordern und an Klien schicken, damit die das vorab absegnen, ob OK?!

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
11.4.2023  (#532)
Ich hab bei Eve noch keine Steuer nachzahlen müssen und ich hab 2x zellen ddp bestellt.


2023/20230411168865.jpg

Bombenpreis für die Standardversion inkl ddp shipping

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
11.4.2023  (#533)
mit so einer "Rechnung" wirst aber ziemlich sicher bei allen Förderstellen abblitzen

1
  •  helyx
  •   Gold-Award
11.4.2023  (#534)
Naja bei dem Preis ist das aber auch sekundär ;).

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
11.4.2023  (#535)

zitat..
Pedaaa schrieb:

mit so einer "Rechnung" wirst aber ziemlich sicher bei allen Förderstellen abblitzen

du bekommst sicher andere Proforma Rechnungen oder so sicher auch.
Aber bei den Preis bist auf jeden Fall billiger auch ohne Förderung.
Du kannst versuchen über Logoix in D.land einzukaufen und ohne MWST eventuell etwas importieren, was eher Grauzone ist


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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#536)
Also die Globalpowerkisten schauen ja wirklich interessant aus, wäre super wenn jemand der sie bestellt hat berichtet wie es gelaufen ist.

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  •  passra
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#537)
...und der Preis von 3500€ für 15kWh mit Victron-Kompatibilität ist natürlich schon spannend...

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#538)

zitat..
heinzi00 schrieb:

Also die Globalpowerkisten schauen ja wirklich interessant aus, wäre super wenn jemand der sie bestellt hat berichtet wie es gelaufen ist.

In der Victron FB gruppe haben den einige und sind zufrieden und ohne Probleme 
Jens vom meine Energiewende yt channel hat den gerade laufen und in deren discord channel auch.
Was ich weiss funktionieren die alle problemlos und gut.
Der eingebaute Balancer ist halt nicht top..den könnte man gegen ein neey tauschen. Ich schau mal ob ich Berichte bekomme


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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#539)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
heinzi00 schrieb:

Also die Globalpowerkisten schauen ja wirklich interessant aus, wäre super wenn jemand der sie bestellt hat berichtet wie es gelaufen ist.
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In der Victron FB gruppe haben den einige und sind zufrieden und ohne Probleme 
Jens vom meine Energiewende yt channel hat den gerade laufen und in deren discord channel auch.
Was ich weiss funktionieren die alle problemlos und gut.
Der eingebaute Balancer ist halt nicht top..den könnte man gegen ein neey tauschen. Ich schau mal ob ich Berichte bekomme

Habe mir eh das von dir verlinkte Video vom Jens angeschaut, bis auf den Balancer dürfte es aber nicht viel zum meckern geben. Ich bin da leider zu wenig in der Materie drin damit ich jetzt sagen kann wie schlimm es ist dass der Balancer immer aktiv ist, aber ich denke ich könnte fürs Erste damit leben.
Bei mir heisst es aber noch ein bisschen sparen und dann muss ich mal schaue wie ich meine Anlage am besten mit Victron erweitere.




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  •  Fani
12.4.2023  (#540)

zitat..
heinzi00 schrieb:

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uzi10 schrieb:

──────
heinzi00 schrieb:

Also die Globalpowerkisten schauen ja wirklich interessant aus, wäre super wenn jemand der sie bestellt hat berichtet wie es gelaufen ist.
───────────────

In der Victron FB gruppe haben den einige und sind zufrieden und ohne Probleme 
Jens vom meine Energiewende yt channel hat den gerade laufen und in deren discord channel auch.
Was ich weiss funktionieren die alle problemlos und gut.
Der eingebaute Balancer ist halt nicht top..den könnte man gegen ein neey tauschen. Ich schau mal ob ich Berichte bekomme
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Habe mir eh das von dir verlinkte Video vom Jens angeschaut, bis auf den Balancer dürfte es aber nicht viel zum meckern geben. Ich bin da leider zu wenig in der Materie drin damit ich jetzt sagen kann wie schlimm es ist dass der Balancer immer aktiv ist, aber ich denke ich könnte fürs Erste damit leben.
Bei mir heisst es aber noch ein bisschen sparen und dann muss ich mal schaue wie ich meine Anlage am besten mit Victron erweitere.

Ein Balancer der immer aktiv ist haut dir ueber die Zeit jedes TopBalancing zamm.

Das es immer noch Hersteller gibt, welches dieses Faktum im Betrieb von Lifepo4 Zellen nicht geschnallt haben 🤔


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  •  passra
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#541)

zitat..
Fani schrieb: Ein Balancer der immer aktiv ist haut dir ueber die Zeit jedes TopBalancing zamm.

Was ist "TopBalancing"?
Und was hat das für Auswirkungen im praktischen Betrieb?
Ist das bei z.b. Polytron nicht so?


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